Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Voor algemene zaken m.b.t. de caravan waar elders op het forum geen onderwerp voor is.
hanssmit
Berichten: 12
Lid geworden op: vr 12 jan 2018 21:30

Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door hanssmit » za 30 sep 2023 19:01

We hebben op de Franse autoroute schade aan auto en caravan (Dethleffs Camper Avangarde) opgelopen door de restanten van een klapband die op de weg lagen. Na een noodstop, konden we gelukkig snel een parkeerplaats vinden. We hebben een foto gemaakt van de truck die vrijwel zeker de veroorzaker was, maar dan heb je alleen het kenteken van de (gehuurde?) trailer en niet van de transporteur. Die gegevens zijn wel bekend bij de APPR (Franse wegbeheerder die zich ook als wegenwacht gedraagt). De APPR heeft een dossier gemaakt met onze gegevens, die van een Franse bus die ook met schade op de parkeerplaats stond én ook van de dader die zij langs de snelweg hebben bezocht. Die gegevens worden echter niet met ons gedeeld. Onze WA-casco verzekering zegt onze schade niet op buitenlandse verzekeringsnemers te verhalen. Dan kun je je afvragen wat er gebeurt als je ergens bij Haarlem door een Poolse truck wordt geraakt, maar goed; zo staat het inderdaad in de uitsluitingen.

Mijn vraag aan jullie: heeft iemand al eens zoiets meegemaakt en hoe hebben jullie gehandeld? Ik kan natuurlijk een advocaat in de arm nemen, ik moet nog even rustig met anwb bellen, maar ik wil ook graag profiteren van de ervaring van forumleden.

BertJan
Berichten: 2735
Lid geworden op: ma 18 sep 2006 18:06

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door BertJan » za 30 sep 2023 19:17

dekt je verzekering niet gewoon de schade, dan hoef je niets te verhalen.

RuthU
Berichten: 243
Lid geworden op: ma 31 jul 2023 08:21

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door RuthU » za 30 sep 2023 19:19

Ik ben onlangs door een Servisch vrachtwagentje en dito chauffeur aangereden in Nederland. Ik heb de schade uitgekeerd gekregen. De verzekeraar probeert dit nu te verhalen bij de buitenlandse verzekeraar. Mocht dat lukken dan krijg ik ook mijn eigen risico nog uitgekeerd.

Succes... nooit leuk om de dupe te worden van andermans fouten.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 37623
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Chris » za 30 sep 2023 19:47

Ik denk dat er heel veel staat of valt bij het soort verzekering wat jij hebt.
Een All Risk zal direct uitbetalen en trachten de schade te verhalen bij de tegenpartij..... hun probleem geworden.
Een WA... dan is het een stuk lastiger, met rechtsbijstand-verkeer kom je dan wel verder.....gedeeld probleem..
Maar alleen een WA...dan moet jij met de bewijs stukken aankomen,,, heb je die niet dan blijven zij op hun stoel zitten en doen niet veel....jou probleem geworden.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

hanssmit
Berichten: 12
Lid geworden op: vr 12 jan 2018 21:30

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door hanssmit » za 30 sep 2023 23:26

Dank voor jullie antwoorden. De feiten zijn helder: mijn verzekering dekt geen schade en doet ook geen onderzoek naar de buitenlandse dader en/of een poging om de schade te verhalen. Antwoorden over de verzekering helpen mij dus niet verder.

Wel zou ik graag willen weten of iemand zo'n traject al eens gelopen heeft? Zijn er bureaus die dit werk voor je doen, zijn er gespecialiseerde advocaten etc. Zijn er sluipweggetjes om een eigenaar bij het Franse kenteken te vinden. Dat soort tips.
Alvast bedankt. Hans

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 19026
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door deusjevo » za 30 sep 2023 23:35

Als je WA volledig casco hebt hoef je je over de schade zelf toch geen zorgen te maken?

Je zoekt eigenlijk de veroorzaker omdat je anders zakt in bonus/malus cq schadevrije jaren?

Ik geef je helaas weinig kans op succes, er zijn verder geen getuigen neem ik aan?
Ford Focus 1.5 ST 182pk (Magnetic Grey) met een laagvliegende scharrel Kip Kompakt 37 EKV

RuthU
Berichten: 243
Lid geworden op: ma 31 jul 2023 08:21

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door RuthU » za 30 sep 2023 23:40

Een eigenaar bij een kenteken zoeken in Nederland mag nagenoeg niemand doen. Ik zit in een procedure waarbij ik getuigen nodig heb. Ik heb alleen een kenteken. Mijn advocaat kan daar geen eigenaar bij krijgen. Ik neem aan dat dat in het buitenland ook niet mag... privacy dingetje.

Gebruikersavatar
doubleyou
Berichten: 2363
Lid geworden op: ma 18 mei 2020 18:53
Locatie: Overal

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door doubleyou » zo 1 okt 2023 00:12

Een WA casco verzekering die geen schade verhaalt op een buitenlandse verzekeringnemer….is dat een beperkt casco verzekering? Daar zit gewoonlijk namelijk geen verhaalsrechtsbijstand bij.
Voor zover ik weet betaalt de verzekering in geval van volledig casco gewoonlijk de schade aan jou uit en claimt de schade vervolgens bij de tegenpartij, en hoef je niet apart verhaalstechtbijstand af te sluiten.
full-time nomad Mercedes V220d 4Matic Marco Polo uit 2018 met Kabe Royal 560 XL KS uit 2022 (model 2021) Freshjet 2200/E&P/Truma XT/Unico Deeltent 500/Fortex Aronde/EcoFlow Delta Max 1600

Gebruikersavatar
Jan van Vijven
Moderator
Berichten: 16783
Lid geworden op: wo 16 aug 2006 22:01
Locatie: In de buurt van Bartje.
Contacteer:

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Jan van Vijven » zo 1 okt 2023 05:37

Als ik het goed begrijp is TS niet verzekerd dus doet de verzekering ook geen moeite, hij vraagt dan ook of er een andere manier is om een tegenpartij te dagvaarden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Land Rover Discovery Sport R-Dynamic SE P300e (309 PK 540 NM) (2023)
Adria Action 391 LH (2023)

Gebruikersavatar
Bernd
Berichten: 185
Lid geworden op: vr 18 aug 2023 21:10

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Bernd » zo 1 okt 2023 06:43

Verzekering zonder all risk is er om schade te vergoeden die jezelf aan derden veroorzaakt
Eigen schade is dan helaas voor jezelf
De verzekering van de truck moet jou vergoeden
Je had dus ter plekke papieren moeten laten opstellen ter bewijs
Achteraf wordt moeilijk

Gebruikersavatar
dieseltijger
Berichten: 11820
Lid geworden op: do 18 apr 2013 14:59

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door dieseltijger » zo 1 okt 2023 07:37

Er wordt gerept over een WA casco verzekering. Ik neem dus aan all risks. All risks van wat? De auto? De caravan? In het laatste geval claimen en schade uitgekeerd krijgen minus eigen risico.

Je bent ver gekomen!
Pluimvee ( 0 Nm) met vele onnodige opties, getrokken door een Avensis blackedition (180 Nm, max kogeldruk: 750 N) met achterruitverwarming en een asbakje

Paul Vingerhoets
Berichten: 2725
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Paul Vingerhoets » zo 1 okt 2023 08:38

Denk dat het helaas voor je is.

Als je ter plekke een schadeformulier in had gevuld samen met de veroorzaker had je enig recht. Achteraf gaat je dat niet meer lukken, zeker omdat je duidelijk geen all risk verzekering hebt. Als je wel verkeers rechtsbijstand hebt zou je daar nog kunnen proberen verder zie ik weinig mogelijkheden.
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 19026
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door deusjevo » zo 1 okt 2023 08:44

Jan van Vijven schreef:
zo 1 okt 2023 05:37
Als ik het goed begrijp is TS niet verzekerd dus doet de verzekering ook geen moeite, hij vraagt dan ook of er een andere manier is om een tegenpartij te dagvaarden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Tja, als TS met “WA-casco” bedoeld dat hij alleen WA verzekerd is heeft hij wel een probleem.
Dan doet de verzekeraar inderdaad niets je voor in dit geval.
Ford Focus 1.5 ST 182pk (Magnetic Grey) met een laagvliegende scharrel Kip Kompakt 37 EKV

Gerrie
Berichten: 1496
Lid geworden op: vr 13 dec 2013 17:55

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Gerrie » zo 1 okt 2023 09:20

Wij zijn een tijdje geleden aangereden door een stomdronken Roemeen. Reed in een auto met Nederlands kenteken. Politie heeft hem vastgenomen en een rapport opgemaakt. Gelukkig zijn wij all risk verzekerd . Dus voor zo ver geen probleem. Alleen bleek de tegenpartij geen schade te hebben doorgegeven. Mijn verzekering doet nu wel zijn best om de schade te verhalen. Echter, lukt dit niet dan kost het ons wel schadevrije jaren. Gelukkig hebben we die genoeg en zal het geen financiële gevolgen hebben. Maar dit kan dus wel. Indien je toevallig de afgelopen jaren zelf al schade hebt veroorzaakt.

Ik wens de vraagsteller veel succes maar ik zie het als een kansloze missie. Hij weet al niet zeker dat het een van een klapband is van de auto waar hij het kenteken van heeft.
Volkswagen T Roc 1,5 Tsi met dsg bj. 2024 met een Sprite sport 420 CT , bj. 2021, aan de haak.

Diny
Berichten: 3912
Lid geworden op: di 10 jul 2012 21:14
Locatie: Veenendaal

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Diny » zo 1 okt 2023 10:06

Als een verzekering meedeelt met een WA casco verzekering niet op buitenlandse verzekeringsnemers te verhalen dan heb je niets van die verzekering te verwachten lijkt me.

Je moet dan zelf aan de bak.
Lijkt me lastig, omdat er 2 mogelijke daders zijn.

Helaas zul je je verlies moeten nemen.
Lijkt me het beste voor jezelf en je gezin.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 37623
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Chris » zo 1 okt 2023 10:10

[re.gif]
Psies...
Veroorzaker is al een vraagteken volgens de eerste post van TS.

WA vergoed alleen schade die jij aan anderen toebrengt.
WA Casco... is als WA + storm, diefstal, brand etc.
All Risk is duidelijk alles vergoed, ook eigen schade.

Vraag...
Is de Caravan of de auto WA Casco verzekerd?
En dan nog... zo ongeveer alle verzekeringen hebben andere voorwaarden voor de Casco uitbreiding... er is ook beperkt casco, of alleen ruitschade...
Die kleine lettertjes worden nu erg belangrijk.

Blijft dat je hier zelf wel eens tegen een muur aan kan lopen.
Medewerking van je verzekering is bijna noodzakelijk om verder te komen, en die medewerking blijkt nihil.
Zij zien er dus al geen mogelijkheden in.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5915
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Morgoth » ma 2 okt 2023 08:46

Ik heb dit bij de hand gehad, alleen in omgekeerde vorm. Mijn auto met Duits kenteken raakte beschadigd door een brand in een naast mij geparkeerde auto met Nederlands kenteken.

Wanneer een verzekering moet betalen aan een buitenlandse gedupeerde, dan wordt er gebruik gemaakt van een tussenpersoon in het betreffende land van de gedupeerde. Deze tussenpersoon kan een dochter zijn van de betroffen verzekering, maar dat hoeft niet. Dekra heeft bijvoorbeeld ook een afdeling die dit soort verzekeringswerk doet. Dit maakt de afhandeling enorm stroperig. Alle communicatie loopt via die tussenpersoon.

Ik zou, als de schade significant is, een Advocaat zoeken om dit alles te regelen. Te meer omdat verzekeraars de boel opzettelijk traineren als het om buitenlandse gedupeerden gaat. Ze proberen op deze manier te voorkomen dat ze moeten uitbetalen. Het is bijna niet te geloven maar dat hebben ze mij letterlijk verteld. In mijn geval ging het om 4000 euro schade, maar een (Duitse) vriend van mij is in in een verkeersongeval zwaar gewond en nu arbeidsongeschikt geraakt door toedoen van een bejaarde Nederlander. In zijn geval loopt de schade in de tonnen. Ook hij heeft dezelfde ervaring. Zijn BMW X3 is inmiddels vergoed, zijn letselschade niet. Ik kon mijn schade uiteindelijk voor een deel vergoed krijgen omdat ik de Nederlandse taal spreek en de weg weet in juridisch Nederland. In jouw geval heb je het nadeel dat je die wegen in Frankrijk niet weet.

Samengevat: Bij een hoge schade een advocaat die ervaring heeft met verkeersschades in Frankrijk, maar als de schade niet significant is, zou ik een goed glas wijn nemen en bij een knapperend haardvuur even uithuilen en de hele malaise vergeten.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 20063
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Daphne » ma 2 okt 2023 09:44

hanssmit schreef:
za 30 sep 2023 23:26
Dank voor jullie antwoorden. De feiten zijn helder: mijn verzekering dekt geen schade en doet ook geen onderzoek naar de buitenlandse dader en/of een poging om de schade te verhalen. Antwoorden over de verzekering helpen mij dus niet verder.

Wel zou ik graag willen weten of iemand zo'n traject al eens gelopen heeft? Zijn er bureaus die dit werk voor je doen, zijn er gespecialiseerde advocaten etc. Zijn er sluipweggetjes om een eigenaar bij het Franse kenteken te vinden. Dat soort tips.
Alvast bedankt. Hans
Specialisten/advocaten kosten heel veel geld. Heb je al een indicatie van je eigen schade? Als je dat weet dan kun je bepalen of het zin heeft om de kosten te maken om hier hier werk van te maken.
Maar eerlijk gezegd, je hebt jezelf, om wat voor reden dan ook, niet voor eigen schade verzekerd. Dan loop je eenmaal risico dat je zelf opdraait voor de kosten van een schade.
Het is nu ontzettend zuur dat de dader niet ter plekke verantwoordelijk is gesteld en nu niet te achterhalen is. En ook al kun je de dader achterhalen, heb je nog een grote kans dat je de schade niet vergoed krijgt. Was je wel verzekerd, dan heb je nog kans dat de verzekeraar niet op onderzoek uitgaat. De kosten van een onderzoek naar een buitenlandse dader zullen vaak hoger zijn dan de kosten van de schade. Dan kiezen zij voor de goedkoopste optie.

Onze ervaring met schade in het buitenland is dat je een hele lange adem moet hebben. Wij hebben jaren op een schadevergoeding moeten wachten toen een Duitse camper in Italië tegen onze auto reed. Het was een kleine schade aan de bumper. Hij erkende direct de schade maar omdat de man thuisgekomen zijn verklaring introk omdat hij vond dat onze auto te dicht langs het pad geparkeerd stond (we stonden gewoon op onze eigen campingplek) bleef de schade-uitkering uit. De auto hadden wij al niet meer.

Nou hoefden wij verder niets te doen. Onze verzekeraar hield ons op de hoogte van de vordering. Na 2,5 jaar keerde zijn verzekeraar een bedrag van € 800,00 uit.

In jouw geval zou ik zeggen, neem het verlies en door.
Eriba Nova L 465 -2021
VOLVO XC40 T5 PHEV - 2023
SEAT Ateca FR 1.5 TSI DSG7 -2021

hanssmit
Berichten: 12
Lid geworden op: vr 12 jan 2018 21:30

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door hanssmit » ma 13 mei 2024 12:01

Om het even af te ronden: we bleken toch -via het wegenwacht abonnement- een rechtbijstandverzekering te hebben. Daar alles over de muur gekieperd. Na heel veel gezeur en gedram van mijn kant heeft het ingeschakelde schadebureau kans gezien de Franse veroorzaker te achterhalen én die heeft (medio mei 2024) zowaar het incident bevestigd en aansprakelijkheid genomen. Na een klein jaar eindelijk goed nieuws. Nu afwachten of er ook betaald gaat worden. Schade aan auto was bijna 6 mille. Dus elke cent die terugkomt is welkom.

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 4029
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Niels83 » ma 13 mei 2024 12:21

Heeft de veroorzaker of diens verzekering aansprakelijkheid erkend?
Home-car racer 39 met daarvoor een Ford Focus

Gebruikersavatar
RichTrip
Berichten: 2002
Lid geworden op: ma 12 mei 2014 13:56

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door RichTrip » ma 13 mei 2024 14:09

Als ik dit soort zaken lees, dan ben ik altijd blij dat ik gewoon All-Risk ben verzekerd. Al is het alleen al voor het regel-gedeelte. Caravan is All-Risk verzekerd, zo ook mijn hobby-Twingo (uiteraard), maar ook mijn boodschappen Twingo uit 2011. Het verschil tussen WA-Beperkt Casco en All-Risk was zo klein, dat ik daar niet echt wakker van lig. En zoals al eerder genoemd. Ik ben verzekerd via een plaatselijke maatschap met een fysiek kantoor in mijn dorp. Ik loop naar binnen, krijg een kop koffie, men neemt alle tijd en verder wordt alles door hun geregeld. Heerlijk mrgreen.gif
Kip Grey Line Special 47 TCB 2008 + (Kip) Walker Vario Easy Door voortent i.c.m. een Opel Astra Sports Tourer PHEV Business Edition 1.6 Turbo 180pk

Wally
Berichten: 1313
Lid geworden op: ma 29 feb 2016 10:30

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door Wally » ma 13 mei 2024 15:06

Ik wil het allemaal niet moeilijke maken, maar als dat bedrijf zegt die band was niet van ons dan ben je weer terug bij af.
Dat hij daar stond met een kapotte band wil niets zeggen.
De eigenlijke veroorzaker stond misschien wel een parkeerplaats verder.

Bewijs het maar.

Frans

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4766
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door WillyL » ma 13 mei 2024 15:27

Mooi en eerlijk dat die firma toegeeft. Vermoedelijk heeft het ook geen invloed op hun verzekering.

Het verwondert me dat de verzekeraar niet dadelijk tussenkwam voor calamiteiten met buitenlanders. Wat een domme/slechte regel is dat nu voor de verzekeringnemer. Moest dat bij mij in de voorwaarden staan dan veranderde ik.

In België is het eerder de gewoonte voor auto´s een all-risk af te sluiten tijdens de eerste jaren tot de waarde danig gezakt is dat verzekeren duurder wordt of tijdens de periode om de autolening af te betalen. Nadien houden we meestal wel een beperkte eigen-risico voor diefstal, natuurschade (onweer...) en (voorvenster) glasbreuk.
Meestal ook rechtsbijstand en die komt dan tussen in je geschil.
Dit alles is wel afhankelijk van de verzekeringsfirma en -formule.
BA* is verplicht .
Bij jullie zit de caravanverzekering bij de auto. Hier moet dat afzonderlijk (indien >750kg) maar wel voor BA-gedeelte bij dezelfde verzekeraar als de auto.

Mijn auto is nu bv nog all-risk verzekerd, vermoedelijk nog 2 jaar en daarna beperkt en BA. De caravan is te oud en dus gewoon BA.
Voor beide rechtsbijstand.


BA Burgelijke aansprakelijkheid (vergoeden voor anderen bij jou fout)
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Gebruikersavatar
VIP
Berichten: 8258
Lid geworden op: wo 25 dec 2013 09:47
Locatie: Hilton on Wheels

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door VIP » ma 13 mei 2024 15:30

[re.gif]

TS schrijft

Na heel veel gezeur en gedram van mijn kant heeft het ingeschakelde schadebureau kans gezien de Franse veroorzaker te achterhalen én die heeft (medio mei 2024) zowaar het incident bevestigd en aansprakelijkheid genomen.

Duidelijker kan niet, ze hebben aansprakelijkheid genomen.

Gebruikersavatar
dieseltijger
Berichten: 11820
Lid geworden op: do 18 apr 2013 14:59

Re: Schade verhalen op buitenlandse 'dader'

Bericht door dieseltijger » ma 13 mei 2024 20:15

hanssmit schreef:
ma 13 mei 2024 12:01
<Knip> Na heel veel gezeur en gedram van mijn kant heeft het ingeschakelde schadebureau kans gezien de Franse veroorzaker te achterhalen én die heeft (medio mei 2024) zowaar het incident bevestigd en aansprakelijkheid genomen. Na een klein jaar eindelijk goed nieuws. <Knip>
Well done! Eindelijk iemand die doorpakt. Je had waarschijnlijk nog een extra onbereidwillige partij: de rechtsbijstandsverzekeraar. Die zijn niet altijd "gretig" zo is mijn ervaring.

Ik denk dat je er heel wat energie in hebt moeten steken. Chapeau!
Pluimvee ( 0 Nm) met vele onnodige opties, getrokken door een Avensis blackedition (180 Nm, max kogeldruk: 750 N) met achterruitverwarming en een asbakje

Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”