Hobby 560 WLU Autark maken

[Activate]

Hallo,

We hebben een Hobby 560 WLU die we graag Autark willen maken met een zonne paneel en een victron omvormer.
We hebben een Zonnepaneel 150 Watt en een Victron SmartSolar MPPT 100/30, een Lifepo4 230Ah accu een een Victron zuivere sinus omvormer van 1200VA

Wat zijn we nog nodig en het belangrijkste hoe sluit ik het goed aan?
We willen graag dat de omvormer de caravan van 230V voorziet vanaf de accu wanneer niet aangesloten op walstroom.
Er zit natuurlijk ook een lader bij voor 230V het zou dus volgens mij zo geschakeld moeten worden dat wanner er walstroom is de MPPT niet meer de accu laadt?

Wat ben ik extra nodig voor het opladen van de accu als deze achter de auto zit?

Alvast bedankt voor de uitleg!

[RichTrip]

@Chris: kom er maar in

[Chris]

Dat is even een onderzoek waard.
Ik denk dat er nog een booster nodig is om achter de auto te kunnen laden ...de spanning moet omhoog om te laden vermoed ik.
Hier moet ik ook even induiken en alle componenten bij elkaar zetten..

1e vraag...
Welke 230Ah Lifepo heb je?
Eigenlijk, wat zijn de laad specs daarvan.

Ik heb een kleine lifepo4 en die heeft ook een laadingang waar al met 11 volt geladen kan worden.
Heeft jou grote 230Ah ook zoiets???

De Victron MPPT 100/30 geeft wel aan dat er allerlei verschillende accu's mee geladen kunnen worden, maar Lifepo4 staat daar nou net weer niet in dat lijstje.
Eens even nakijken waarom niet....moet gewoon kunnen.
Ik ga eens even bij Victron zelf zoeken... fabrieks specs.

[Jan van Vijven]

De uitgang van de 230 volt omvormer kan je direct voor de zekeringen in je meterkast aansluiten, doe hier wel een relais tussen om te voorkomen dat zowel de wal als de omvormer stroom leveren. Als de omvormer zelf gezekerd is kun je ook na de hoofdzekering aansluiten.
Als je de juiste panelen installatie hebt kun je die direct op de accu aansluiten zonder enige aanpassing.
De omvormer kun je ook middels een relais schakelen, walstroom uit is omvormer aan of stand-by.
Als je caravan nog niet autark is kan je dit vrij eenvoudig maken middels een stekker verbinding, zie foto, het voordeel hier van is dat als er geen enkele stekker aangesloten is je ook geen verbruik of verlies hebt als je de caravan enige tijd niet gebruikt.
Wat betreft achter de auto laden, de batterij fabrikant heeft hier meestal wel de juiste booster voor.

Eigenlijk allemaal vrij eenvoudig, beetje logisch denken en je komt een heel eind.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Bartjebart]

Wij gebruiken in de solarboot de Smart Solar MPPT 75/15 voor panelen van 330Wp. Je 100/30 lijkt me nogal aan de grote kant. De MPPT's die wij gebruiken kan je gewoon op Li-Ion instellen, waarmee de settings qua spanningen prima overeenkomen met de wenselijke waarden voor LiFePo4. Dit jaar varen we met AGM-accu's, maar vorig jaar voeren we met LiFePo4 en dat ging met die MPPT's prima.

Waarom achter de auto laden als er een zonnepaneel op ligt? Dan laad je toch gewoon via het paneel?

Gezien de capaciteit van de accu en het feit dat je MPPT oversized is kan je ook een tweede paneel overwegen.

[Jeroent83]

Waarom ga je niet voor een Victon Multiplus, Accu Lader en Invertor ineen daarnaast heb je nog powerassist.
Als je dan op een camping staat met maar 6A en je hebt meer nodig pakt hij dit zelf uit je Accu.

[Chris]

Ik ben wat verbaast dat TS zulke dure spullen koopt en nog niet weet hoe hij het aan moet sluiten.
Waarop is zijn keuze dan gebaseerd.
Een Lifepo4 van 230Ah is een beul van een accu... daar moet je echt veilig mee omgaan.
Als je niet weet hoe je e.e.a. aan moet sluiten.... is het dan wel veilig om zelf aan te sluiten ???
Met dit soort accu's moet je geen fouten maken met aansluiten.... "effe proberen of het werkt" moet je uitsluiten.

[Jan van Vijven]

Komt best goed, niet iedereen wil voor een YUAN op de eerste rij zitten.

Btw: de man vraagt om advies niet om (on)begrip.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Activate]

Dank je voor de uitleg,

ik heb de spullen al in mijn oldtimer caravan (zelf) geïnstalleerd, een SMV440 van 76.
We hebben nu de hobby gekocht en wil het overzetten, ik was benieuwd of het op de bestaande installatie kon, maar zoals boven opgemerkt kan het ook prima met een relais geschakeld worden.



Bedankt voor de hulp!

[Chris]

De uitgang van de 230 volt omvormer kan je direct voor de zekeringen in je meterkast aansluiten, doe hier wel een relais tussen om te voorkomen dat zowel de wal als de omvormer stroom leveren.

Dit zou ik nooit doen...echt geen goed advies Jan....
1e..
Je knoopt een inverter... een PWM ding wat van 12 volt 230 volt maakt aan een omvormer in de Hobby, wat een PWM omvormer is.
2 PWM units aan elkaar, om van 12 volt via 2 vechtende PWM omvormers weer 12 volt te maken.
Da's een enorm paard achter de wagen spannen..
Niet doen.

Wel kan je bedenken om de inverter aan het 230 volt boordnet te koppelen, en niet aan de omvormer in de Hobby.
De schakelende ingang van de omvormer in de Hobby, de z.g. Lichtsteuerkaste, kan je wel weer met een relais aan de Lifepo4 accu koppelen..dan moet je weten welke lichtsturkast TS heeft.
100x makkelijker en 500% foolproof is datzelfde noodstromkabelje wat jij ook op je dissel gemaakt hebt..
Maar wees dan ook heel bewust dat de Victron inverter maar 1200Watt piekbelasting aankan.....dat is echt niet zoveel.
Als je er veel op aansluit loopt dat flink terug naar de helft als ie 65 graden wordt.

Dus de 230 volt en de 12 volt splitsen..
12 volt met een noodstroomkabeltje of een relais naar de schakelende ingang van de lichtstuurkast.
En de inverter ALLEEN voor het 230 volt boordnet.

[Jan van Vijven]

Doe jij het toch anders, lees je wel goed? 230 is 230 waar het vandaan komt doet er niet toe als je het maar beveiligd zodanig dat nooit beide tegelijk kunnen leveren.
Die 230 naar 12 volt omvormer zet je op de zelfde relais, dus 230 van de paal af is omvormer uit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Chris]

Ja ik lees goed...
Of ik begrijp jou niet goed.. dat kan ook..
Maar wat ik bedoel is dat de PWM omvormer in de caravan nooit zijn voedingsspanning uit de PWM inverter mag krijgen.
Jou relais verhaal geeft de indruk dat dat bedoeld is om de CEE input uit te schakelen zodat er nooit een 230 volt externe input tegelijk met de inverter parallel "Aan" kan staan.
Vergeef me als dat verkeerd begrepen is.
Echter... er komt wel de nodige bedrading en relais bij om dit te realizeren... niet een simpel draadje hier of daar.

[Jan van Vijven]

Die draadjes vallen best mee.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Chris]

Jammer dat TS met zo'n beul van een accu en zonnepaneel met regelaar maar zo'n kleine inverter heeft.
1200 watt max is niet echt veel..
Ik vraag me af of een NEspresso wel start daarmee.

[Activate]

Nespresso gebruiken we niet alleen een ouderwets koffiezet apparaat op 230 en een oventje.
Koelkast op gas..

[Activate]

Hoe ik het nu heb in de SMV :

Vanaf de walstroom naar een 4 polig relais, als het relais inschakelt word de omvormer uitgeschakeld en het zonnepaneel regelaar wordt verbroken t.o.v van de accu, omdat de walstroom via een acculader de accu laadt.

Geen walstroom is dus 230 in de SMV via de omvormer en de accu verbonden met het zonnepaneel.

Het ging mij erom wat ben ik nodig voor het steurgerat om deze te koppelen.

[Chris]

Hoeveel watt is dat ouderwetse koffiezet apparaat??
Want die zijn ook zomaar 1000 watt of meer..
Als je dat uit de inverter wilt halen moet die inverter best hard werken.
1000 watt is 5 ampere...
En een beetje makkelijk rekenende vuistregel is dat 230 volt uit een inverter ongeveer 20 maal de ingangs stroom vraagt die de verbruiker opneemt.
Die 5 ampere wordt dus 100 ampere als je dat uit de 12 volt accu wilt trekken.
En dan reken ik gemakshalve de verliezen maar niet mee...
Hele dikke kabels dus.

[Activate]

Hele dikke kabels dus.

Klopt, 70mm2.

Het is een camping koffiezetapparaat zal geen 1000 watt zijn denk ik?

[Chris]

De SMV heeft nog een oude omvormer met een dikke trafo.
Die kan je gerust met een inverter aansturen.

De Hobby heeft echter een moderne omvormer... een z.g. PWM omvormer.
Die mag je niet met een inverter aansturen, is helemaal niet wenseljk... want de inverter is ok een PWM apparaat.
PWM betekend Pulse Wide Modulation.

Ik zou beginnen om koffie te zetten met een opschenk filter en gas om water te koken..
Dan zou ik de 230 volt ingang van de lichtstuurkast onderbreken met een relais, en de keuze maken voor het 230 volt boord systeem uit de CEE doos.
Of de 230 volt uit de inverter.

De accu zou ik met een 2e relais aan de permanente ingang van de lichtstuurkast maken, dat is pen 9 die van de 13 polige jaeger afkomt.

HEt zonnepaneel schakelen.... effe over denken waarom... moment.

[Chris]

Hele dikke kabels dus.

Klopt, 70mm2.

Het is een camping koffiezetapparaat zal geen 1000 watt zijn denk ik?

O.... kan... 750 watt of 500 watt...
Waarom ik die factor 2 schreef is omdat veel mensen geen benul hebben van de grote stromen die hierbij afgenomen worden, denken daar vaak erg makkelijk over.
Als jou koffiepot 2 of 3 ampere trekt op 230 volt is dat x 20 ongeveer op 12 volt...40-60..
Dus dikke kabels.. en je hebt al 70mm2...
echt stevig dus..

( ik hebvoor de grap even mijn camping-koffiezetter opgezocht...650 watt... bijna 3 ampere. )

[Activate]

Hallo Chris,

De SMV heeft een heel kleine 100VA 12v trafo met een kleine brugcel, daar zit geen inverter op, deze bedient allen de 12v installatie.

Ik wilde dus ook de 230 achter het lichtgerat aansluiten zodat deze rechtstreeks naar de automaten gaat en er geen PWM op het lichtgerat komt.

Ik zou dan ook hier weer een 4 polig relais pakken, 2 polen voor de 230 en 2 voor de 12v

[Jan van Vijven]

Een pixie nesspresso gaat ook makkelijk, heb ik al een paar jaar op de sloep.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Activate]

Het kan volgens mij nog makkelijker met de 12V voeding.
De 12V vanaf de accu kan volgens dus op klemmen S41, deze zou er dan constant op kunnen blijven staan?
S38 en S39 lijken mij voor aansturing van de regelaar, deze ben ik in principe dus niet nodig.
Dan is het alleen een relais tussen de 230V met 2 verbreekcontacten voor de 230 uitschakeling vanaf de omvormer en 2 verbreekcontacten voor het uitschakelen van de MPPT lader?

[Kipke98]

Spullen zijn prima.
1200W Victron en een Nespresso kan net, maar dat wordt uitproberen.
Met mijn 1800W FCHAO gaat het prima.
Wat ik gedaan heb om de omvormer uit te sluiten bij walstroom is simpelweg de ingaande 230V kabel door geknipt en voorzien van een stekker en contrastekker. Heb ik walstroom dan gaan die in elkaar en bij geen walstroom gaat de stekker in de 12V-230V omvormer.
Wel voor de zekerheid ook de koelkast stekker eruit, want dat is nog een conventionele die nu op gas draait.
De CERS 230-12v heb ik niet meer nodig gehad.
12V van de caravan loopt nu via de load uitgang van de SCC.

Nog een smartshunt toegevoegd omdat de info qua SOC van het BMS niet betrouwbaar was.

Vanaf auto laden is bij zonnig weer niet nodig.

Twee e-bikes, Nespresso en waterkoker doen het er prima op.

[Activate]

Waarschijnlijk moet dan wel deze jumper dicht :