problemen met Enduro lithium accu 20AH

[Rodo]

Ik heb de info uit de gebruiksaanwijzing die bij de lader zit. De lader zelf niet binnen bereik, ligt in caravan en is tot maart in winterslaap. Toch is de aansluiting identiek als bovenstaande foto, zo ook de accu. Of de specs vd lader zelf dan toch anders zijn!? Sorry als ik hierdoor iemand op het verkeerde been heb gezet, maar de gebruiksaanwijzing is dan schuldig

Net ook ff nagekeken op de site van enduro, kom ik dezelfde specs tegen. RaRa!?

[WillyL]

De lader (zoals op eerdere foto) moet dus via de stekker met 3 pinnetjes gebeuren! Overtuig jezelf dat dit zo is.
Bovendien mag er GEEN lader via de Polen aangesloten zijn. Dus overtuig jezelf ook dat dit niet het geval is. Meet eventueel eens terwijl je 230V aangesloten is EN de accukabels los zijn en dat er dan op die acculaders GEEN spanning zit. Indien wel dan laden die waarschijnlijk wel langs daar.

Moest je een Kip hebben dan zit daarr bij mijn weten dikwijls een CERS in die een laadfunctie geeft. Die moet dan gedeactiveerd worden. Hoe, dat weet ik niet.

[Kipke98]

TS heeft een Fendt 515SGE. Geen lichtgewicht. Maar dan nog. Ik rij rustig een paar keer op en neer van achter naar voor en dat is zo'n 50 m met een paar haakse bochten. Wel met een Kip Kompakt van 950kg.

[Chris]

En die Fendt is denk ik 1700 Kg...
950 of 1700..... wel een enorm verschil.
Mijn hut is ook 1700 kg en ik heb juist daarom voor een 30 Ah Lifepo4 gekozen.

Daarom blijf ik erbij dat de problemen in de spannings/stroom voorziening zitten.
Als de accu niet tot "vol" geladen is... met welke reden dan ook... dan is het snel over en uit.

Of..
Er hoeft maar 1 slecht kontakt hier of daar te zitten en dan is het ook klaar over en uit.
Dan kan de accu en de lader prima zijn, maar toch werkt het niet.

[Chris]

Dit zegt mijn enduro lader, net ff opgezocht. Wel heb k de 1230 (30ah) accu.

74C40545-FB7E-485F-9DA1-9FA9B1E8B6AD.jpeg

Ik ga er van uit dat TS dezelfde heeft als zijn mover plus accu pas 2 jaar oud zijn.

Da's een foutje Rodo.... verkeerde lader voor deze accu.

[Herman4927]

hey Chris, het is een Fendt 515SGE uit 2020 met leeg ca. 1400kg.
type mover is Enduro EM305 vol-automaat.

Grt,

Herman

Hi Herman.

Je schrijft ergens: Zware caravan.
Wat is zwaar in dit geval?

99% van jou klachten komt voort uit de stroomvoorziening.
Dat zijn 2 dingen.
Accu.
Lader.
Als daar iets mis is, wat dat dan ook moge zijn, dan krijg je jou klachten.
Maar..
Als de mover meer stroom trekt dan de accu kan leveren, dan gaat het ook fout.
Soms is er een heel hoge aanloopstroom, (als de mover net start in zwaar terrein,) en als de accu dat niet aankan is het ook over en uit.

Dus heel graag het "zware" gewicht van de caravan.... EN.... het type mover dat je hebt.
Dan kunnen we appels met appels vergelijken....

[Chris]

Vol had ik al gezien...1700 Kg..
Dan mag die Enduro accu ook geen veertje laten vallen...
De max piek belasting van deze accu is 120 A voor max 5 seconden in 1 minuut.
Als je de Enduro 305 + mover hebt is dat ook direct de piekstroom ( 120 Ampere) die deze mover trekt.
De 505 trekt zelfs een piek van 140 Ampere en de 303 houd het bij 100 Ampere piekstroom.

Kortom...
Ik vind dat de accu werkelijk op zijn tenen moet lopen.... met een max piekbelasting van 120 ampere....voor 5 seconden.
In vergelijk..
Ik heb van de Victron PPP20 en de Powerxtreme 20 ook de max piekstromen opgezocht...
Victron PPP20 max piekstroom is 200 Ampere en de kortsluitstroom is zelfs 300 Ampere.
De powerxtreme heeft ook een max piekstroom van: 200 ampere.....de kortsluitstroom heeft geen opgave.

Daarmee gezegd... de Enduro 1220 is maar een magere powersupply voor een 1700 Kg caravan, want je zal nooit leeg met 1400 kg moveren.
Elk veertje wat valt is er een teveel.
En veertjes zullen er vallen, bij jou helaas wel erg snel.....

Mijn bescheiden mening is dat deze accu te licht is voor jou caravan.

[WillyL]

Misschien wel te licht voor het echt zware werk, maar hoe vaak en lang is dat? Een keg oprijden, door een greppeltje, over een oneffenheid pf een helling. Bij normaal moveren heb je bijna nooit alle kracht nodig.

[Chris]

Kritisch blijft kritisch.
En nieuw is ie altijd beter dan niet nieuw...
Degradatie is een bekend verschijnsel.

[A3jaan]

TS vraagt of er forumleden zijn met vrijwel dezelfde ervaringen. Helaas heb ik die met onze (nog maar) 2 jaar oude Fendt 515SG en de mover + accu van Enduro:

Ik had/heb met mijn 2 jaar oude Enduro mover EM305+ met accu Enduro EM1230 vrijwel dezelfde problemen: Ongeveer na 1 jaar kwam het regelmatig voor dat de mover na een paar meter er mee stopte. De noodoplossing was dan: de AB uit- en weer aan zetten en ook het sleuteltje (aan de buitenkant) heen en weer draaien.

Voor een structurele oplossing kreeg ik een nieuwe AB. Dat leek beter te gaan. D.w.z de verbinding viel nog wel eens weg, maar niet zo vaak meer als voorheen. Met de ‘noodoplossing’ was het te doen, tot afgelopen najaar: De rollen van de mover kwamen nog wel op de banden, maar daarna waren er (weer) van die piepjes te horen en de verbinding viel weg. Na een poosje wachten en de ‘noodoplossing’ kwam er weer leven in en hebben we de rollen van de banden gehaald en met handkracht (en buren) de caravan op zijn plek gezet.

De caravan is bij de dealer gebracht. Wij dachten dat het weer aan de AB lag. De dealer had het al over een andere systeemkast. Maar de monteur heeft toen eerst de accu nauwkeurig getest en onderzocht, terwijl die met de mover gekoppeld was. Het bleek dat de accu vol leek te zijn, maar als dan de mover maar heel even aan stond, dan kelderde de spanning naar beneden. De ‘restspanning’ was vaak te laag om de boel direct weer aan de gang te krijgen, soms lukte het maar de laatste keer dus niet.

De nog maar 2 jaar oude Enduro accu is terug naar de leverancier en ik heb een (lichtere) accu Enduro te leen gekregen. Daarmee werkt alles probleemloos. Nu wachten op de reactie van de leverancier.

Ik volg dit draadje en laat tzt de reactie van de leverancier weten.

[mrbullmastiff]

Vol had ik al gezien...1700 Kg..
Dan mag die Enduro accu ook geen veertje laten vallen...
De max piek belasting van deze accu is 120 A voor max 5 seconden in 1 minuut.
Als je de Enduro 305 + mover hebt is dat ook direct de piekstroom ( 120 Ampere) die deze mover trekt.
De 505 trekt zelfs een piek van 140 Ampere en de 303 houd het bij 100 Ampere piekstroom.

Kortom...
Ik vind dat de accu werkelijk op zijn tenen moet lopen.... met een max piekbelasting van 120 ampere....voor 5 seconden.
In vergelijk..
Ik heb van de Victron PPP20 en de Powerxtreme 20 ook de max piekstromen opgezocht...
Victron PPP20 max piekstroom is 200 Ampere en de kortsluitstroom is zelfs 300 Ampere.
De powerxtreme heeft ook een max piekstroom van: 200 ampere.....de kortsluitstroom heeft geen opgave.

Daarmee gezegd... de Enduro 1220 is maar een magere powersupply voor een 1700 Kg caravan, want je zal nooit leeg met 1400 kg moveren.
Elk veertje wat valt is er een teveel.
En veertjes zullen er vallen, bij jou helaas wel erg snel.....

Mijn bescheiden mening is dat deze accu te licht is voor jou caravan.

Mijn hut staat ook op een gewicht van 1700Kg, mijn Enduro mover en accu is nog in alle gevallen sterk genoeg gebleken en ik heb er al verschillende keren lang mee gemoverd.

[Kipke98]

Uit het draadje van de gerepareerde li1220 blijkt dat lifepo4 accu's ook een storing kunnen geven en niet meer doen wat er beloofd wordt. Ze zijn ook te repareren maar zijn 'elektronische' apparaten en daardoor niet te vergelijken met een loodaccu. Testen van een loodaccu is redelijk eenvoudig.
Of iedere leverancier een lifepo4 systeem kan checken op storingen... Ik denk het niet.
Ook deze lifepo4 accu's van Enduro worden in China geassembleerd en voorzien van een sticker.

[A3jaan]

TS vraagt of er forumleden zijn met vrijwel dezelfde ervaringen. Helaas heb ik die met onze (nog maar) 2 jaar oude Fendt 515SG en de mover + accu van Enduro:

Ik had/heb met mijn 2 jaar oude Enduro mover EM305+ met accu Enduro EM1230 vrijwel dezelfde problemen: Ongeveer na 1 jaar kwam het regelmatig voor dat de mover na een paar meter er mee stopte. De noodoplossing was dan: de AB uit- en weer aan zetten en ook het sleuteltje (aan de buitenkant) heen en weer draaien.

Voor een structurele oplossing kreeg ik een nieuwe AB. Dat leek beter te gaan. D.w.z de verbinding viel nog wel eens weg, maar niet zo vaak meer als voorheen. Met de ‘noodoplossing’ was het te doen, tot afgelopen najaar: De rollen van de mover kwamen nog wel op de banden, maar daarna waren er (weer) van die piepjes te horen en de verbinding viel weg. Na een poosje wachten en de ‘noodoplossing’ kwam er weer leven in en hebben we de rollen van de banden gehaald en met handkracht (en buren) de caravan op zijn plek gezet.

De caravan is bij de dealer gebracht. Wij dachten dat het weer aan de AB lag. De dealer had het al over een andere systeemkast. Maar de monteur heeft toen eerst de accu nauwkeurig getest en onderzocht, terwijl die met de mover gekoppeld was. Het bleek dat de accu vol leek te zijn, maar als dan de mover maar heel even aan stond, dan kelderde de spanning naar beneden. De ‘restspanning’ was vaak te laag om de boel direct weer aan de gang te krijgen, soms lukte het maar de laatste keer dus niet.

De nog maar 2 jaar oude Enduro accu is terug naar de leverancier en ik heb een (lichtere) accu Enduro te leen gekregen. Daarmee werkt alles probleemloos. Nu wachten op de reactie van de leverancier.

Ik volg dit draadje en laat tzt de reactie van de leverancier weten.

Dezelfde problemen als bij TS zijn bij ons achter de rug. Nadat de dealer ook zelf de problemen geconstateerd had, en dit toeschreef aan de accu, heeft hij de Enduro LI1230 met oplader naar Enduro teruggestuurd. We kregen te horen dat deze vervangen mocht worden door een nieuwe. Die hebben we vandaag, inclusief lader, opgehaald. Mooi dat het allemaal onder de garantie viel.

[Herman4927]

update:

ik heb in Q3 2022 een nieuwe lader van de dealer gekregen. Toen ik vanochtend de caravan weer in de stalling wilde zetten stopte de AB er weer mee.
Blauwe lampje weer branden en piepen....mover stopte ermee.

wellicht is de accu toch te licht als het gaat om de piekbelasting....

ga eind volgende week caravan wegbrengen; gaan ze alles nakijken...

Houd jullie op de hoogte.

[Herman4927]

de accu ligt nu al weer ruim 3 uur aan de lader en het lampje van de lader is nog steeds rood.....

en dan maar zeggen dat er niets mis is met de lithium accu....

[dieseltijger]

We kunnen er kort en lang over schrijven: Die accu is naar haar grootje. Punt. Merk de accu, en vraag aan dealer om een goed werkende accu.

[Chris]

Ik denk..... jaja... ik denk..

De Fendt is max 1700 Kg..
De Enduro moverr trekt piek dacht ik max 120 A..
En de accu kan dat ook maar net leveren.

Als er ook maar ergens een heel klein kinkje in de kabel zit is het mis..
Een minder kontakt, ergens toch wat spanningsverlies, een slecht aangeknepen kabelschoen..... noem maar wat op.... zoiets..

Dus...
Te kritische combinatie..in mijn optiek dan.
En dat ie, na amper power geleverd te hebben al weer 3 uur aan de lader hangt... niet goed.
Alles klinkt naar een defecte accu...

Herman.... heb jij heel toevallig de beschikking over een digitale meter???
Wil je dan 2 dingen metenn...

De spanning op de polen als de accu niet aan de lader hangt.... en al wat uurtjes los is van de lader...
En..
De spanning op diezelfde polen als de accu aan het werk is, dus tijdens het moveren.... op het moment van rijden...

Dan heb je een stok om mee te slaan bij de dealer die dit gemonteerd heeft.

[Chris]

Ik zit nog aan je accu te denken....

Je zou ook op de oer ouderwetse manier je accu kunnen testen.
Neem een zware autolamp, 12 volt en bv 25 watt....verbruikt dan 2 ampere.
Die aansluiten op de accu..
Dan moet de accu het wel een uurtje of 10 volhouden...9 zeker...
De ontlaadcurve van een Lifepo4 accu is zo dat er heel lang een constante spanning wordt afgegeven en al ie bijna leeg is gaat ie ook in een keer heel snel naar beneden.
HEt mooiste zou nog zijn om hier een voltmeter bij te hangen, kan je zien wanneer het mis gaat... en de tijd opnemen..die is bepalend..
Als de lamp na 2 uur al uit is klopt er niks van... is de accu naar de vaantjes.

[iemand]

lijkt me ook de gepaste test met beschikbare middelen.

[Chris]

Ik weet nog steeds niet of ik de Ri van mijn Lifepo4 met mijn accutester zou kunnen meten.... lijkt mij van niet n.l.
BMS zal vast parten spelen.

[WillyL]

Testen met een Lamp... een klassiek remlichtlamp met gloeidraad is 21W... bijna exact 2A en dus 10 uur bij volgeladen accu (ongeveer).

[dieseltijger]

@Herman: De benadering gaat wel gepaard met het risico dat er over details gesteggeld wordt met als uitkomst: geen overeenstemming over de mogelijke oorzaak. Je kan het ook (minder risicovol) benaderen: Jij hebt een mover besteld, dealer heeft het niet afgeraden, heeft het ingebouwd, en het werkt niet conform verwachting. Verzoek richting dealer: "Please fix".

Ik snap dat het allemaal reuze interessant is - vergeet niet dat je een oplossing wil, en wel snel (je wil de caravan gebruiken, je baalt er van, hoe langer je de mover gebruikt des te onduidelijker wordt het of het veroudering betreft versus dat het gewoon een ondeugdelijk product is) .

Klassieke valkuil van techneuten, specialisten, enz: Dokteren, zich in de details laten zuigen - want ze willen de oorzaak weten. Soms staat dat op gespannen voet met het realiseren van een oplossing.

[Kipke98]

De laders van lifepo4 zijn eenvoudige apparaten. De accu's bestaan uit losse cellen die samen met het BMS een accu vormen.
Raken de cellen in onbalans dan bepaalt de cel met de minste lading de capaciteit van de accu.
Het BMS schakelt bij een te laag voltage van 1 cel de volledige accu ter bescherming uit.
Een andere taak van het BMS is te zorgen dat de cellen in balans blijven. Dat gebeurt in de regel in de laatste fase van het laden. Laden kan daarmee ook langer duren.

Deze accu's zijn te ingewikkeld om ze zonder ze open te maken te controleren. De aparte cellen kan je dan alleen meten.

Beoordelen op capaciteit kan alleen door ze volledig te laden en vervolgens volledig te ontladen met een bekende en te meten belasting. Hierbij kan dan de capaciteit bepaald worden. Dat kan o.a. met behulp van een shunt (bv de Victron smartshunt).
Je beoordeelt dan de capaciteit van de accu niet van de cellen apart.

De zwakste schakel in de accu bepaalt de capaciteit. En de zwakste schakel in de verbindingen in en buiten de accu de maximale stroomsterkte.

De cellen kan je vergelijken met lucifers van verschillende lengte. Als de kortste lucifer opgebrand is dooft het hele vuurtje.
De maximale stroomsterkte als water door een slang. De diameter van het dunste stukje bepaalt de kracht van de hoeveelheid water.

Reuze interessant voor een techneut, zoals @dieseltijger al aangeeft. Maar het is aan de leverancier om een deugdelijk product te leveren en dat bestaat hierbij uit het volledige pakket mover, accu en afstandsbediening. Of om aan te tonen dat dat allemaal in orde is door een livetest of rapport.

[Herman4927]

Dankjulliewel allemaal voor de input!!