Slingeren caravan

[Jandree]

Hallo zal ongetwijfelt al veel over gezegd zijn maar kan het niet goed vinden.Wij hebben een elddis odyssey 484 die slingert achter de auto caravan mag max 1500kg wegen auto renault scenic van 2017 mag 1850 kg trekken. Banden van caravan op 4,5 bar kogeldruk is 55 kg vindt ik te weinig maar als ik die verhoog wordt het alleen maar erger hoe kan dit??

[Ab]

Verhoog eens flink naar 80 of 90 kg.
En geen, of zo weinig mogelijk lading achter de as. Dat laatste veroorzaakt de meeste slingering.
Hoe weeg je de kogeldruk?
De beste manier is met een personenweegschaal, en een op maat gemaakte stok of lat in de koppeling.
En een plankje op de schaal.
Veel disselwegers kloppen voor geen meter.

[Chris]

Iemand in de kennisenkring die een beetje vergelijkbare caravan heeft in maat en gewicht?
Wissel de combi's eens... dan weet je of het aan de auto of de caravan ligt.
Wel vergelijkbare kogeldruk aanhouden dan.
En idd... 55 kg voor een 1500 Kg caravan is erg weinig.
Niet helemaal 1 op 1 vergelijkbaar... mijn hutje is max 1700 kg en ik heb een ideale kogeldruk van 95 kg.
Dan snap je misschien dat 55 kg wel laag is.

[Gemineye]

Wat hierboven al gezegd is; kogeldruk mag gerust omhoog! Hoewel de auto maximaal 75kg mag hebben, rijdt de combinatie nog beter als ik daar bóven zit. Dus ik hanteer meestal zo'n 80-90kg.

Daarnaast; Doe zoveel mogelijk zware dingen in je auto! Je auto is niet bijzonder zwaar in vergelijking met de caravan, zéker niet voor een caravan van 1850kg, dat zou ik je dan ook ten zeerste willen afraden. 1500kg zou net moeten kunnen maar houdt in stabiliteit zeker niet over. Maak je auto zo zwaar mogelijk, caravan zo licht mogelijk. Zware dingen laag in de caravan dichtbij de as. Liefst geen fietsen achterop de caravan plaatsen.

[henry12]

Die 1850 kg trekgewicht zal wel te maken hebben met de goochel truck van renault .

[Gemineye]

De truc met een beperkt treingewicht bedoel je? Dat zou kunnen, maar is niet per se het geval hoor! Mijn eerste Renault Megane had zo’n beperkt treingewicht. Max 1500kg, maar als je de auto maximaal belaadt mag je nog maar 1300 trekken. Op zich geen probleem voor ons toen. Mijn laatste megane mocht op kenteken 1700kg trekken en dat was zonder beperking door het maximaal treingewicht. Ik vond dat zelf wel erg hoog, maar goed dat houdt Renault er wel goed in blijkbaar.

Ik heb er zomaar beeld bij dat zo’n scenic 1800/1850 mag trekken dan. Maar inderdaad; let op voor de Max treingewicht truc van onze Franse vrienden.

[Rodo]

Als aanvulling op wat Gemineye zegt, zware spullen, Indien aanwezig, zo laag mogelijk op, of nabij, de caravanvloer plaatsen.

Fietsen mee? Achterop? Ook dat kan een oorzaak zijn.

[Chrisje113]

Lijkt me dat de auto te licht beladen is?
Ik heb met onze combi(Tabbert 460 max1800kg en een Scenic met max 1850 trekgewicht) met een beladen caravan van ongeveer 1650/1700 kg geen enkel probleem. Ik heb de auto met ongeveer 200/250kg beladen. In het neuswiel zit een weger en deze houd ik op ongeveer 75 kg en dan heb ik geen enkel probleem met het rijden (weegschaal geeft dan 83KG aan). We rijden met een snelheid van 94+ op de teller zonder een probleem te hebben met een slinger beweging.
Dus probeer de auto zwaarder te maken zoals ook al eerder is benoemd.

[Daphne]

Is de caravan al een keer in beladen toestand op de weegbrug geweest? Verder kun je met belading, bandenspanning van zowel caravan als auto en kogeldruk spelen.

[Arthurj]

Ik ga deze weer gebruiken, had ik bewaard en een zeer nuttig apparaatje;





Als we de caravan hebben gaat er eerst alles uit wat los zit [en wat niet los zit laten we zitten] en dan wegen, kogeldruk en per wiel. Dan hebben we een nulmeting zodat we weten wat de kogeldruk leeg is, massa per wiel en de totale massa. En, ook niet onbelangrijk, de verhouding tussen links en rechts onder de wielen. En als je denkt, dat is toch in verhouding? Nou, ooit hadden wij een Adria uit 1994, verschil links en rechts 170 kg. En dat merkte je serieus met rijden.

[Ab]

Beter eens over een weegbrug rijden.
Die gele wegers heb ik ooit eens uitgebreid getest.
2 stuks. Ik kon er geen betrouwbaar weegresultaat mee krijgen na een halve dag testen.

[Arthurj]

Helder! Ook dat heb ik eens gedaan met mijn auto en vervolgens de caravan. Misschien dat ik dat nu ook nog eens doe met de caravan, en dan later met die weger. Eens kijken wat de verschillen zijn

[Re di Coppi]

En verhoog de druk van je autobanden. Achter op 3,0 bar en voor op 2,8 bar. Dit geeft ook een enorme verbetering in het rijgedrag vd combi. Breng de kogeldruk naar 85-90 kg (meten met de weegschaal zoals Ab reeds meldde). Indien het boekje max 75 kg kogeldruk aangeeft, zal ( naar mijn mening) te maken hebben met de weke vering. De dynamische krachten zijn veel groter, lees bij remmen, drempels, etc. Geen fietsen achterop de caravan!
Zoveel mogelijk zware spullen in de auto. Aangezien Renaults nogal week geveerd zijn, kan ook hulpveren overwogen worden.
Dan zal je een snaarstrakke combi hebben.

[Chris]

Deze combi van Eldis en Renault als eens op caravantrekker ingevoerd??
Wat komt daar uit ??


Zojuist even gedaan... de uitvoering van de Scenic maar een leuke gekozen en de Odessy 484 kwam niet meer in de lijst voor... een tandje kleinere geselecteerd...
1e opmerking... BE rijbewijs nodig... ( Auto max 2170 en hut 1500 is idd meer dan 3500Kg...)
En ook deze Scenic is slachtoffer van de Renault rekentruuk...
Reken maar even mee...
Max aanhanger mag idd 1850 kg zijn... de auto mag max 2170 kg zijn... maar max treingewicht mag maar max 3670 kg zijn... !!!

2e... Kogeldruk minstens 75 kg...
Slingeren kreeg de standaard beladen combi 3 sterren..niet veel maar ook niet heel weinig.

Kortom...belading is heel belangrijk.
Enne...
Die Gele Reich wielweger had ik ook... HAD... verkocht... onding.

[Arthurj]

Hmmm, ik had er goede ervaringen mee destijds. Vanwaar een onding? Als hij gewichten aangeeft hoef [ga] je direct te twijfelen aan de juistheid. Het werkte destijds prima. Of de uitslagen ook de waarheid waren, geen idee? Ook nooit onderweg gecontroleerd, dus geen vergelijk. Maar wie weet, rijd ik hem nog op een weegbrug hier in de buurt, leeg welteverstaan.

Maaruh, hoe groot waren dan de verschillen waardoor het een onding is?

[Bommes]

Nu begin ik wel benieuwd te worden of de topistarter al wat verder is?
Al wat uitgeprobeerd, gewogen, met de tips gedaan?

[WanFie]

Ik lees nergens bij welke snelheid hij begint te slingeren. Bij 110 km/uur slingeren vrijwel alle combinaties.

En een Scenic is een relatief lichte auto. Ik zou daar niet meer dan 1400 kg aan hangen.

[Nimma]

Ik heb die ervaring in ieder geval nog nooit gehad, hoe kom je aan die wijsheid?

[Morgoth]

Mijn caravan slingert bij 130kmh nog niet eens. Lijkt me dus geen gefundeerde stelling.

Ik heb ook zo'n gele Reich weger. Ik gebruikt hem op de vlakke betonvloer in mijn loods. Ik rij er 10x overheen, ik haal de twee of drie uitersten die ècht niet kunnen eruit en neem dan het gemiddelde. Dat doe ik voor alle wielen en het neuswiel. Uiteindelijk komt ik op een gemiddelde wat slechts een paar kg afweek van de weegbrug van de plaatselijke oud-ijzerboer.

Is het een onding? Mja, eigenlijk wel. Je kunt er niet van op aan als je slechts één weging doet. Ga je te snel dat krijg je een haas in beeld, ga je te langzaam dan krijg je een schildpad. Het is een hoop werk om een betrouwbare meting te doen. Maar één voordeel heeft deze wel ten opzichte van een weegbrug. Je kunt het verschil tussen links en rechts wegen. Ik ben dus wel blij met dit onding.

[Micky]

Ik lees nergens bij welke snelheid hij begint te slingeren. Bij 110 km/uur slingeren vrijwel alle combinaties.

En een Scenic is een relatief lichte auto. Ik zou daar niet meer dan 1400 kg aan hangen.

Vreemd verhaal, ook die van mij slingert niet bij 110 en ook niet bij 130.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Chrisje113]

Mijn auto weegt leeg 1478 KG (Scenic) en daar hangt een caravan achter van Max 1800kg (ongeveer 1700kg bijvertrek) laadvermogen. Combinatie ligt vast en strak op de weg en geeft geen slinger bewegingen bij de 98km per uur. Als ik een vrachtwagen inhaal of wordt ingehaald door een grote bus voel ik de zuigbeweging maar dat is ook zo voorbij. dus dat je er maar 1400kgachter hangt is meer een eigen keuze. het kan wel maar zoals al meer op dit forum gezegd het ligt vaak aan het beladen en verdelen van het gewicht.

[Storm]

Kogeldruk van 55kg vind ik ook wel laag, is dat gemeten op de kogel of Neuswiel?
Bij meten van het Neuswiel blijft er een stuk minder over aan koppeling gewicht.

Elders in dit forum kwam ik een reken methode tegen om eventueel het gemeten gewicht verschil tussen op de kogel en het Neuswiel te berekenen.

[WanFie]

Ik heb die ervaring in ieder geval nog nooit gehad, hoe kom je aan die wijsheid?

Eigen ervaring. Eerst met een Dethleffs en de fietsen voorop. Aan een Ford Focus 1,8 benzine. Daarna een Megane station 2.0 benzine (vergelijkbaar met de Scenic. Aan die auto ook een Wilk met de fietsen achterop. Die was wat langer en slingerde minder snel. Daarna een Toyota Auris met 2.0 diesel die was wat korter en had ook weinig neiging tot slingeren ondanks de wat lagere kogeldruk. Daarna een Kia Venga met een LMC en fietsen achter misschien wel de stabielste combinatie. Daarna de huidige LMC met Kia Niro. Eerst fietsen achterop, nu een voor en een achter. Dat rijd ook prima.

Op een rechte vlakke weg met weinig wind gebeurt er weinig, maar tijdens een afdaling en wat zijwind of de oorveeg van vrachtwagens en bussen en boven de 100 km/uur voelde ik bij alle combinaties dat er meer onstabiliteit was. Het herstelt zich wél. Maar boven de 100 km/uur kom ik dus niet meer.

Met een tank van een auto voor de caravan zal het waarschijnlijk anders zijn, maar die hebben we niet en is de Scenic ook niet. Ook zal het laden van de caravan en de opbouw van de caravan van invloed zijn. Niks in de bovenkastjes en alles op de vloer is zo'n oplossing. Dat gaan we dus niet doen, we willen met de caravan ook kunnen trekken en telkens alle zooi opruimen is dan niet handig. Maar wél lichte spullen in de bovenkastjes, de hangkast vol en de fietsen stevig vast. En natuurlijk de kogeldruk boven de 75 kg. Bij de Auris was dat met 55 kg toelaatbaar ongeveer 65 kg.

Lang geleden kwam een Audio 100 met een relatief kleine caravan er achter ons op de brug in Maasbracht voorbij. Wij reden in een 2CV met ca 95 km/u, dus die combinatie reed minimaal 100 km/u. Toen hij ons nét voorbij was, kreeg het ding zijwind op de brug en begon te slingeren en kwam op z'n zijkant terecht. We moesten flink remmen om er niet op te rijden.

[Daphne]

Gisteren door Duitsland met snelheid van soms 120 km/u gereden, de meeste kilometers stond de ACC op 110 km/u. (Onze caravan mag max 120 km/u)
Geen geslinger of onstabiel gevoel. Vorig jaar door Frankrijk ook 120 km/u. Gewoon prettig reizen met onze hele fijne combi. En onze auto is geen tank en de caravan is gewoon gevuld incl bovenkastjes en we hebben ook een vaste luifel op het dak en een schotel.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Storm]

Is de Max snelheid verhoogt in Duitsland Daphne?
Ik was van mening dat het Max 80 km/h en 100 km/h was mits je tempo 100 hebt.