Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » do 21 jul 2022 02:07

Weet iemand wat het maximale vermogen mag zijn van een 12/230 omvormer op een Optima Yello Top 55Ah AGM accu? Ik zou een omvormer willen aansluiten waarmee ik onderweg de Senseo kan gebruiken. Hij hoeft het niet lang vol te houden en onderweg laadt de accu weer bij d.m.v. een DC/DC lader 18A.

Tijdens het opstarten/opwarmen verwacht ik een maximaal vermogen van 120A uit de accu nodig te hebben maar ben er niet zeker van of de Yellow Top dit kan leveren. Iemand ervaring mee?
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

Jaap van Duijn
Berichten: 1317
Lid geworden op: za 12 mei 2012 14:24
Locatie: Katwijk ZH

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Jaap van Duijn » do 21 jul 2022 07:39

@TS,

Zoek eens op begrenzer die hebben enkele leden ingebouwd, waardoor de stroom begrensd word en alles wat vriendelijker - lees met lagere waarden verloopt.
En gebruik de zoek functie SENSEO eens rechts boven een hele lijst met commentaren

groeten Jaap van Duijn.


Ab
Moderator
Berichten: 26559
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Ab » do 21 jul 2022 15:23

De Yellowtop kan kortstondig wel 1000 A of nog meer leveren.
Een koffiezetter als bijv. een Nespresso Pixie of Senseo gebruikt theoretisch iets van 120 A.
Ik heb er zelf ook een. ( Pixie) In de praktijk blijkt echter, dat het piekvermogen wat een dergelijke koffiezetter opneemt, boven de 150 A uitkomt. Ik had een 150 A automatische zekering gemonteerd voor de omvormer.
Die klapte er bijna elke keer uit.
Dat heeft te maken met het omvormerverlies, en het feit dat de spanning van de accu fors daalt bij hoge afname, waardoor de Amps ook beduidend hoger worden.
Met een 200 A zekering voor de omvormer gaat het bij mij nu goed.
Je hebt dus een omvormer nodig van 200 A (of meer) en 200 A zekering, dan kan het prima met de Yellowtop.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » do 21 jul 2022 21:43

[re.gif]

@Ab

Dank voor je reactie. Dit geeft me hoop dat wat ik wil, ook mogelijk is mits de juiste componenten worden gebruikt.
Je geeft aan een 200A omvormer, je bedoelt dan een omvormer die 2400Watt kan leveren? Spreek je dan over continue vermogen? Zou een 1500Watt continue, piek 3000Watt omvormer ook kunnen volstaan?

Om de impact op de capaciteit te berekenen maar ik de volgende rekensom, als ik iets over het zie of verkeerd bereken, voel je vrij te reageren :).

Ik ga uit van een verbruik van 1600Watt (Senseo en extra voor de omvormer).
Voor het gemak neem ik dit verbruik gedurende 5 minuten.
1600Watt / 60 * 5 = 133,33Watt werkelijk gebruikt.
133,33Watt / 12V = 11,11Ah uit de accu opgenomen.

Deze 11,11Ah opname valt ruim binnen de marges van datgene wat je uit de accu kan/mag halen.

Om dit opgenomen vermogen onderweg weer op te laden zou ik een DC/DC lader installeren. Bijv. een Victron Orion Smart DC 12/12/18A lader. Ruim voor de volgende tussenstop zou de accu dus weer volledig volgeladen moeten zijn zodat ik ook dan weer probleemloos van een bakkie koffie kan genieten (als je Senseo lekker vindt toch :)).

Klopt deze beredenering een beetje?
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

sailor wim
Berichten: 2665
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door sailor wim » do 21 jul 2022 22:05

[re.gif]
Ik weet niet of je sommetje klopt.
Wat ik wel weet is dat een koelkast die 10 Ampère bij 12 volt nodig heeft niet voldoende koelt vanwege de bedrading.
Dus waarom reken je met 18 Ampère max?
En is het 1 bakkie?
En na hoeveel uur laden is de volgende stop?
Groeten Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » do 21 jul 2022 23:33

[re.gif]

@Wim
Ik vergat misschien nog iets :).
De koelkast zit op pool 10 en 11, de geschakelde draad en staat op zichzelf. Deze is 15A gezekerd en de KK trekt 170Watt.
Als ik de stroomtang erop zet (gemeten aan de KK zelf), dan trekt de KK steeds rond de 12A (bij een voltage van ruim 14V) bij een draaiende motor.
De KK staat helemaal los van wat ik beschreef. De KK functioneert perfect op 12V. Onderweg komt de temperatuur in het vriesvak niet boven de -8 graden. De reis gaat van over 1.200km vanuit Zeeland naar Zuid Frankrijk onder Perpignan.

De DC/DC lader komt op pool 9 en 13 en is ook 15A gezekerd vanuit de Canbus.
In de caravan zelf zou ik dan een 4mm2 kabel leggen vanaf de verdeeldoos naar de DC/DC lader.
Onderweg heb je op de constante stroomdraad in de caravan geen gebruikers dus kan deze prima gebruikt worden om de accu weer bij te laden.
En ja, het gaat om 1 of maximaal 2 bakjes koffie tijdens een tussenstop. Tussen de stops zit minimaal 2 uur reistijd.
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

sailor wim
Berichten: 2665
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door sailor wim » vr 22 jul 2022 14:21

[re.gif]
1 a' 2 Kopjes pp maakt 4 als met zijn 2en bent.
De Yellowtop is een opgerolde cel agm accu die kan het wel hebben, mag tot 50% straffeloos ontladen worden zeker als je weer direkt gaat laden.. Gewoon proberen en na de eerste koffie stop bij de volgende even de accu spanning meten met een multimeter.
Zit die weer boven de 12.5 Volt laad je voldoende op.
Ik ga inpakken zondag vertrek.
Groeten Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » vr 22 jul 2022 14:29

[re.gif]
@Wim

We zijn met twee maar m'n echtgenote is geen liefhebber van koffie :).

Fijne vakantie! Ik moet nog even wachten. Ik vertrek pas 4 augustus :).
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Chris » vr 22 jul 2022 14:57

stj63 schreef:
vr 22 jul 2022 14:29
[re.gif]
@Wim

We zijn met twee maar m'n echtgenote is geen liefhebber van koffie :).

Fijne vakantie! Ik moet nog even wachten. Ik vertrek pas 4 augustus :).
Ik ben wel benieuwd naar de bevindingen straks.
Zelf heb ik ook de YT4.2 van 55Ah.
Maar geen zin om zoveel geld aan inverter, booster en de nodige bekabeling met appendages uit te geven als ik.in FR en DE bij elk tankstation koffie kan kopen).
( toegegeven...verder onderweg weer klagend dat ook die koffie niet te zuipen is...
Maar Senseo is ook echt niet mijn smaak)
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Ab
Moderator
Berichten: 26559
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Ab » vr 22 jul 2022 16:13

@ Stj63..
Je berekening klopt heel aardig.
1500 watt omvormer zou moeten kunnen. Ik zou echter kiezen voor 2000 wat.
Het best sluit je de omvormer met zo kort mogelijke dikke draad
rechtstreeks aan op de accu.
Soms wordt die draad meegeleverd, maar gebruik liever dikker.
Zet direct na de accu een 200 A zekering tussen de pluskabel.
Het max vermogen wat je trekt zal ca 150 A zijn gedurende 30 seconden ongeveer.
Laat het een minuut zijn.
Bij een goede accu zou je dan ca 2,3 Ah kwijt zijn uit de accu.
In theorie. In werkelijkheid zal het wat meer zijn, door bepaalde effecten bij hogere stroomsterkten.
Ik heb ooit een test gezien, waarbij er iets van 17 of 19 koppen koffie uit een 55 Ah Yellowtop kwamen, voordat de omvormer afschakelde. Met een Senseo, ongemodificeerd.
Bij 10,5 volt schakelde de omvormer af als ik me goed herinner.
Niet aan te raden overigens, om zo ver te gaan. mrgreen.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » vr 22 jul 2022 16:41

@Chris

Ik snap wat je zegt hoor maar ik vind het soms behoorlijk chaotisch op de tankstations en daarnaast is het ook vaak zo dat je niet heel dicht bij de shop kunt parkeren met een caravan achter je kont :). Dan liever gewoon een wat rustigere parking om even de tijd te nemen voor een bakkie en een versnapering :). Verder vind ik het ook leuk om m'n ideetjes in praktijk te brengen en na grondig onderzoek, te installeren en werkend te krijgen. Dit uiteraard wel met respect voor alle veiligheidsmarges :).
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Chris » vr 22 jul 2022 20:51

Houd er rekening mee dat inverters allemaal PWM techniek is.
Die pulsen...hoe meer per cycle hoe meer het op een sinus gaat lijken.
De " cheap ones" beloven vaak meer dan ze waar maken.
Een goeie...wat over gedemrnsioneerd kost wel een paar losse euro's.
Dat getal gaat mij te ver.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
sander_knaus
Berichten: 282
Lid geworden op: di 7 feb 2017 08:11

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door sander_knaus » vr 22 jul 2022 21:31

Andere denkwijze

Koop een nanopresso met adapter voor je cups en kook even wat water op het gasfornuis.

https://www.bol.com/nl/nl/p/wacaco-nano ... pcEALw_wcB
Opel Grandland X 1.2 (2020) met een Knaus Sport 450 FU (2017)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Chris » vr 22 jul 2022 21:46

Ik heb een Bialetti..
Ook effe op het gas en een heerlijk bak koffie.
Net zo sterk als je zelf wilt..
Kan ook onderweg.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
stj63
Berichten: 137
Lid geworden op: za 26 mar 2022 23:09
Locatie: Schoondijke

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door stj63 » vr 22 jul 2022 22:27

@sander_knaus

De 'andere' denkwijze ken ik maar voor mij te veel gedoe. Niet mijn denkwijze dus.

Met gedoe bedoel ik dat onderweg de gaskraan dichtstaat. Ik heb geen crashsensor in de disselbak. Om de disselbak te openen moet de fietsdrager voorover kantelen en gaat niet echt lekker met de auto ervoor als de fietsen er ook nog opstaan. Dan na het koffiezetten de kraan weer dicht, volgende halte weer hetzelfde verhaal. Dan liever met een knopje of via de app even de omvormer inschakelen. Een stuk minder gedoe hoor :).

@chris
Ik ben van nature een controlfreak, wil elk risico tot het absolute minimum beperken. Zou dus kiezen voor een Victron systeem. Ik twijfel nog tussen een Phoenix of Multiplus omvormer. Als DC/DC lader zou ik dan een Orion kiezen. Geen goedkope Chinese alternatieven. Ik wil met een gerust hart onderweg zijn, het is vakantie :). De stress situaties bewaar ik wel weer tot ik weer aan het werk ben :).
Hobby Premium 540 Ufe achter een Mercedes C450 AMG 4MATIC 3.0 367pk 520Nm

SimParc Full-Automatic mover | Dorema Octavia Air + Octavia luifel | Thule Omnistore 6200 luifel | Dometic Airco B2200 | Oyster Full-Auto Satelliet ontvanger

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Chris » vr 22 jul 2022 22:32

Victron is gewoon topspul.
In de camperwereld overbekend..daar hebben zij hun strepen en sterren echt verdient.
Bij ons caravanners wat minder bekend maar het blijft topspul.
Goed over nagedachte ontwerpen.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

sailor wim
Berichten: 2665
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door sailor wim » za 23 jul 2022 07:47

[re.gif]
Kijk ook is bij www.mastervolt.nl
Waar je vroeger op een forum geen reclame mocht maken spraken wij over het blauwe en groene merk.
Beide van topkwaliteit
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

TFJ

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door TFJ » za 23 jul 2022 08:39

Ik heb, na de tip van Micky, de Xenteq PurePower PPI 1500-212 gekocht en die werkt perfect icm de YT 55ah. thumbup.gif

Ab
Moderator
Berichten: 26559
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Ab » za 23 jul 2022 11:59

Geloof ik direkt.
Ik heb zelf een veel te zware omvormer eigenlijk.
5000 watt sinus..
Maar ja..ik had dat ding nog liggen, deed ik ooit wel eens lasklusjes en zo mee op lokatie. Waarom dan geld uitgeven voor een 1500 watt. knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Ab
Moderator
Berichten: 26559
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Maximaal vermogen omvormer op een Optima Yellow Top 55Ah

Bericht door Ab » za 23 jul 2022 12:06

Geloof ik direkt.
Ik heb zelf een veel te zware omvormer eigenlijk.
5000 watt sinus..
Maar ja..ik had dat ding nog liggen, deed ik ooit wel eens lasklusjes en zo mee op lokatie. Waarom dan geld uitgeven voor een 1500 watt. knipoog.gif

Btw..gewoon een tip geven op een vraag waar iets te koop is, is altijd toegestaan geweest.
Alleen zakelijke leveranciers mogen ongevraagd niet hun producten aanprijzen.
Dat mag alleen door middel van een betaalde advertentie.
Dit forum moet ook uit de kosten komen.
Alleen op die manier kan het voor de leden gratis blijven.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”