Halogeen naar LED interieur (Hobby prestige)

[Arjan van Leeuwen]

Ik ben bezig om alle interieur verlichting om te wisselen maar LED.
De Hobby Prestige heeft zo'n 26 halogeen spots door het hele leefgedeelte (uitgezonderd doucheruimte).
Alle spotjes zijn 10w, bij 12 volt. In totaal komt dat op 260w opgenomen vermogen, ofwel 22A bij 12v. Eigenlijk best riskant en dat zal de reden zijn dat het 'domotica' schakelpaneel al 2* is vervangen in de geschiedenis van mijn caravan. De micro-relais in het schakelpaneel kunnen deze hoge vermogens eigenlijk niet goed aan en smelten van binnen kapot. Om problemen in de toekomst te voorkomen wil ik alle spots wisselen naar LED, ook de weggewerkte spots in de hoeken.

Hobby heeft in de modeljaren vanaf 2009 vaak gebruikt gemaakt van plafondlamp 'Dometic Patricia'. Zilver 3hoek armatuur met 3 spots achter glas, en 3 verstelbare spots. Deze zitten er 2 in, namelijk huiskamer en bij de stapelbedden.
De gebruikte halogeen zijn zogenaamde MR8 spots (3 stuks per armatuur) en G4 halogeen pitjes (ook 3 stuks per armatuur).
Ik heb ervoor gekozen om de G4 verstelbare spotjes ook te voorzien van MR8 LED ivm stralingshoek.

MR8 is erg lastig te vinden in LED. Bijna alleen via Chinese sites, en een enkele in NL maar die hebben geen lensje over de CREE leds.
Ik heb ze redelijk betaalbaar kunnen vinden bij LED-powershop.de voor €7,23 per stuk, mét lensje.

MR8 GU4 powerled 1Watt 10-30V warm wit

Wanneer ze binnen zijn maak ik foto's van de inbouw.

Verder zitten er zo'n 15 stuks MR11 spots. In de hoeken zitten Hobby leeslampen met daarin ook strijklicht elementen. Beide voorzien van MR11. Boven de afzuigkap en bovenin het keukenblok zitten er 5 en boven de wasbak nog 4. Het frans-bed heeft ook 2 leeslampen met MR11.
De MR11 heb ik via internet besteld bij leddirect.nl, in de sale slechts €2,99 per stuk.

YPHIX GU4 MR11 3Watt

Wanneer deze binnen zijn maak ik ook daarvan foto's, ook van de inbouw omdat deze soms diep weggewerkt zitten.

Totale kosten zijn zo'n €150 euro en het opgenomen vermogen gaat daarmee terug naar:
14*3W = 42W
12*1W = 12W
Totaal = 50W, ofwel 5A bij 12V

Ik verwacht hier voorgoed de problemen te hebben opgelost met doorgebrande schakelpanelen.
Uiteraard weet ik pas na het wisselen of het licht nog voldoende is. Maar in elk geval doen ze het dan allemaal weer. Halogeen is nogal regelmatig kapot.
De lichtslang die bij een Prestige onder de kastjes en tussen de kastjes en plafond zit is het volgende projectje wat ik ga aanpakken. De slang werkt bijna nergens meer en ga ik omzetten naar RGB LED strip.

Foto's volgen zsm.

Groetjes
Arjan

[Chris]

Mooie klus Arjan..

Heel zeker dat LED het opgenomen vermogen aanzienlijk zal verminderen.
En de mooie / veilige bijkomstigheid... LED wordt niet heet..
Vaker zie je dat oudere halogeen lampvoetjes compleet verbranden, verkruimelen gewoon....dat heeft LED niet.

Maar..
LED heeft 2 nadelen.
JE hebt een goede gelijkspanning nodig om ze te laten branden.
Die gelijkspanning was vroeger, in de omvormers met dikke trafo's, echt niet bruikbaar... dat was geen gelijkspanning, dat was een enorm pulserende positieve spanning.
Nu, in jou caravan ook, zit een .g. geschakeld voeding.
Perfect voor LED idd.
En ook het gebruik van dimmers is goed mogelijk.
Maar... als er in jou caravan de z.g. Lichtstuurkast ( die de dimming verzorgt) zit... dan weet ik niet of de dimming goed zal werken.
Die kast die dimt n.l. anders dan LED nodig heeft.
LED dimt met de z.g. PWM techniek... en dat zit nou net niet in die kast.... zo jammer..

2e..
Halogeen heeft veel ROOD in het kleurenspectrum, LED heeft dat juist net niet.. dus is killer van kleur.
Gebruik daarom ook altijd WARM WITTE LED's... die zijn het minst bright white..

Mocht je nog info willen over dimmen, LED's lichtstuurkasten en omvormers..etc etc...
Ik weet er wel iets van.... iets..

[Arjan van Leeuwen]

Dank voor je reactie Chris.
Qua dimmen weet ik dat dit met pulsewidthmodulatie gaat, maar 'gelukkig' heb ik nergens dimmers zitten maar is het allemaal gewoon achter een drukknop of via relaisbox.

Het is afwachten wat de lichtopbrengst is, daarom wacht ik met de LED strips. Dan kan ik daar evt nog kiezen tussen veel of weinig cmd per meter. RGB geeft al minder goed wit, dus is dan evt mogelijkheid om warmwit ledstrip te kiezen ipv rood/groen/blauw.

Verder kom ik vast nog wel met vragen te zitten.

[Chris]

Misschien wel een leuke klus om te zien ... wat ik deed in mijn hut..
En met succes gevolgd door velen hier.
viewtopic.php?f=76&t=41542

[Arjan van Leeuwen]

Dankje Chris.... Nu wil ik ook dimmers..... Doei idee van kabeltje-eraf-kabeltje-erop-en-klaar...

[Chris]

O... sorry... k'zal ut nooit meer doen..
Die dimmer module met AB kostte maar 20 euro oid..
Aliexpress.

[Arjan van Leeuwen]

Vervolg:
Vandaag de MR11 binnen gekregen, maar de MR11 past natuurlijk niet bij de wasbak en boven keukenblok. Gewoon niet opgelet. Het licht valt me zeker niet tegen, maar achter opaal-glas blijft er weinig van over op stahoogte.
Heb als vervanging nu rigide LED strips besteld van 1M lang, in te korten per 4cm. De leds zitten op een alu profiel wat ze steviger maakt en goed warmte afvoert. Heb ze wel in de kleur helder wit besteld omdat het toch een soort werk verlichting is.
Ik ga het oude armatuur verwijderen en monteer 2 van zulke strips naast elkaar.
Nu wachten tot ze binnen zijn. Over een paar dagen verder met de MR11 in de lichtornamenten zetten.
Ik heb er 2 loshangend ingepikt. Die laat ik vannacht branden als test. Mocht mijn trafo niet goed zijn wat Chris bedoelde dan zie ik dat morgen wel als ze kapot zijn.

Oh, en wel leuk: zojuist meteen een jong gebruikte Victron Multiplus 24v/2000VA gekocht. Dit geeft me 7A 230v boost bovenop de walstroom aansluiting. Bij de meest basic 4A walstroom maakt dit al korststondig 11A beschikbaar voor Senseo/vaatwasser enz. Nog steeds krapjes maar bij elke stap hogere walstroom ben ik al gelijk van 16A voorzien. Accu's zijn 2 stuks 12V 225Ah in serie.
Misschien leuk opstapje naar een extern groepenkastje met verdeling 230v voor de originele caravan en extra groepje 230v voor de vaatwasser zodat die compleet apart staat van de originele kabelboom.

[Chris]

Maak eens een foto van die armaturen Arjan..
Al die lampvoet benamingen... gek wordt je dr van.. al snel zelfs.

En als die LED nu brand, dan blijft ie branden... jou caravan heeft volgens mij gewoon een moderne PWM omvormer.
Zit er geen Dometic in trouwens..

Jeemig... die Victron... wat een knol van een ding zeg.
Dan moet je ook 2 lijvige accu's mee gaan slepen om dat aan de praat te krijgen.
Denk aan je gewicht hoor..
Die Victron zal ook een kilo of 15 wegen, dan 2 potente accu's... minstens 25 Kg per stuk...
Pff....ook een tandem is niet onbeperkt belaadbaar hoor... dat kan wel eens tegenvallen.

Ik heb trouwens ook een vaatwasser in mijn caravan.
Alleen die is hem altijd net gesmeerd als het zover is...
16 lente's jong..

En een Senseo... met een diode werkt dat ding op halve kracht... duurt wat langer voor je koffie hebt maar werkt wel.
En.... scheelt je een breuk..

[Arjan van Leeuwen]

Je hebt volledig gelijk Chris maar ik ben een beetje electra-horny. Victron Multiplus 24/2000/50 weegt 13kg volgens mij, en 2 accu's (140ah, ik was abuis) 35kg/st. Complete set dus zo'n 90 kg. Ben wel aan het denken om met een anderson stekker te werken, accu's achterin de auto en op camping los onder de caravan. Beter 100kg bagage in de caravan en accu's in de koffer dan andersom, heb ik ook iets extra gewicht op de achteras van de auto.
Binnenkort de caravan eens afkoppelen op de weegbrug hier, dan weet ik exact wat ik over heb. Ik wil tot max 2200kg, ofwel leeg incl omvormers en gasfles 2.100 kg om nog wat bagageruimte te hebben.

De 230/12 omvormer is trouwens wel een Dometic, maar als die problemen heeft met LED dan hang ik er liever een goede omvormer in.

Die CAMPEO Senseo ken ik wel. Maar daarmee heb ik de vaatwasser nog niet werkend op 4A of 6A walstroom.

Ik wil niet eigenwijs overkomen, ik neem je tips in elk geval serieus. Wordt het te zwaar dan gaat de vaatwasser exit, en geen victron. CAMPEO erin en klaar.

[Arjan van Leeuwen]

Of bedoel je dat een Dometic omvormer nu exact de perfecte omvormer is voor led?

[Arjan van Leeuwen]

Deze omvormer zit erin

[Chris]

Dat bedoel ik idd..
Die Dometic is een moderne geschakelde voeding en produceert een uitstekende 12 volt gelijkspanning die ideaal is voor jou LED's..

Enne... dat Anderson stekker idee heb ik ook eens over lopen denken om te gebruiken voor de koelkast 12 volt.
Ik moet n.l. medicatie gekoeld meenemen.
Niet gedaan... het is zo lomp...zonde op mijn auto en hut vind ik.
Nu een compressor koelbox achter in de auto... prima.

Maar voor jou toepassing, het Powerpack achter in de auto en met een vette anderson naar de hut... kan... stevig... wat lomp... degelijk.
Ik vind het wel gaaf hoor die extreme kunsten..

Nu is 4 ampere op een camping eigenlijk achterhaald.
6 is het minste wat ik de laatste jaren zag..
En soms blijkt dat 10 te zijn terwijl er 6 vermeld is.

Zelf heb ik een walstroommeter in mijn hut gemaakt, kan ik een beetje zien wat ik verbruik en verbruikt heb.
Handig voor de dames aan boord.... die weten nu ook dat je niet alles tegelijk aan kan doen bij een 6 ampere aansluiting.
Geen koffie zetten en tegelijk thee water koken terwijl je de fohn in je handen hebt en het elektrische kacheltje ook nog aanstaat in de voortent..
zoiets..
P.s. ik ben ook een gadgetfreak..ander vlak misschien.
.

[Arjan van Leeuwen]

Zo, 2 dagen verder, veel kleine klusjes.

De LED's zijn bij 3 bedrijven besteld.
De MR8 LED spots uit Duitsland zijn al binnen en heb ik al geplaatst in de plafondlampen. MR8 zijn 25mm doorsnee met GU4 pinnetjes.
Ik sta versteld van de hoeveelheid licht dat er vanaf komt.
Led strips boven kookeiland en in spiegelwand van wasbak heb ik op de bestaande stalen armaturen gelijmd, moet ze nog aansluiten. De MR11 spots uit Nederland zijn nog niet geleverd helaas.

Grootste begin gemaakt met de electra installatie.
Heb alles los geschroefd wat tegen de hardboard achterwand zat gemonteerd. Omdat er redelijk wat bij komt heb ik besloten om een houten achterwand in de kast te plaatsen. Ik heb een wit berken multiplex plaat op maat laten zagen en daar 2 balkjes van 40*40mm vanaf achterzijde op vastgeschroefd, en dit geheel in de kast gezet met lange schroeven in de zijwanden van de kast vastgezet. Daarna begonnen met het opbouwen van de onderdelen:
Linkse helft het kastje met hoofdschakelaar vanaf CEE walstroomaansluiting. Daarboven de Victron Multiplus omvormer, en daarboven een Kaedra installatiekast. Op de rechtse helft heb ik de 230/12v omvormer en daaronder het lichtschakelpaneel.
Doel is uiteindelijk om alle 7 kabels die nu allemaal achter de 10A hoofdschakelaar zitten op eigen groepen te zetten:

16A 2-polig aardlek-automaat C-karakteristiek, vanwege mogelijke fase-omwisseling per camping

Groepen
1) omvormer 230/12 (2A installatieautomaat)
2) airco (4A installatieautomaat)
3) koelkast (2A installatieautomaat)
4) vaatwasser (10A installatieautomaat)
5) wandcontactdozen slaapgedeelte (2A installatieautomaat)
6) wandcontactdoos keuken (10A installatieautomaat)
7) Truma boiler (2A installatieautomaat)

Ennnn.....
Vandaag bij de vriendjes van de RDW geweest voor de importkeuring. Met plakletters tijdelijk kenteken geknutseld, verlichting nogmaals nagelopen.
'Helaas' moest ik toch wegen omdat Duits kentekenbewijs een gewichtrange aangaf. Weging kwam op 1870kg, inclusief de deels aangepaste electra installatie en een kist gereedschap. Mijn eigen weegbon van 1800kg van voor de aanpassingen accepteerde de keurmeester helaas niet.

De keuring is verder prima verlopen. Melden bij de balie, even wachten op je beurt en dan binnen rijden. Caravan wordt opgemeten, chassisnummer gecontroleerd en algehele staat beoordeeld. Met 20min was ik weer buiten. €140 lichter en een goedkeuring verder tevreden naar huis. Nu wachten op papieren.

Komende dagen tussen het werk door weer rustig verder knutselen.

[Arjan van Leeuwen]

Bij RDW

[Arjan van Leeuwen]

Electra aanpassingen

[Arjan van Leeuwen]

Nieuwe indeling opgebouwd op berken achterwand, logisch gescheiden in 230v stroomvoorziening links, naar 12v rechts.
Rechtsboven nog plek open gelaten voor zaken zoals wifi repeater, en evt LED dimmers. Die verlichtingskabels lopen rechts door een kabelgoot naar plafond, zo dus plaats genoeg om e.e.a. te verzinnen.

Eerst natuurlijk de groepen verdelen, dat is nu het belangrijkste.

[Chris]

Zeker...
Jou installatie is de meest uitgebreide hier op het forum.

Wat een klus..
Wil je trouwens geen krachtstroom aansluiting op de camping misschien

[Paul]

RE.gif

Jaloers Chris ... Begint het al te kriebelen

[deusjevo]

Bij RDW

Mooi zeg, is je trekker ook geïmporteerd uit Duitsland?

[Hobby Linka]

Wat weegt de Victron eigenlijk?

Volgens mij zijn dat toch stalen behuizingen.

[Chris]

Bij die Victron inverter horen nog 2 accu's 'm
Hele spul samen...erg veel..heel erg veel..

@Paul...
Nee hoor...niet mijn cookie

[Arjan van Leeuwen]

De victron weegt iets van 12kg, en kleiner dan ik verwachtte. 2 accu's samen 70kg.

Caravan zal rijklaar met gasfles etc dus krap onder 2 ton blijven. Tja, is niet anders.

De trekker komt uit België, afgelopen januari ingevoerd. We rijden altijd al land Cruiser. Dit is een 7-zit. Met caravan dus maar 5-zit want moet veel bagage in de auto omdat caravan nagenoeg niks meer over heeft.
Mogelijk is om de 2 accu's in de auto te zetten, daarmee win ik 70kg laadvermogen in de caravan. Dus kleding, tuinstoelen etc. Voortent zou evt in een dakkoffer kunnen. En 2.100kg vind ik nog acceptabel. Mag niet helemaal maar die 100kg zover mogelijk voorin als kogeldruk. Kleine 2 ton op de assen, 140kg op de kogel. De auto zal het niet merken. Zorgen voor goede harde cargo banden op 4,5bar. Staan nog op wensenlijst.

[Arjan van Leeuwen]

Even een vraag;

Kan het dat de kraan van de wasbak en het fontijntje bij het toilet een electrische microswitch hebben welke het pompje in de friswatertank aan- en uitschakelen?

Ik was een rechtstreekse water aansluiting aan het zoeken maar blijkbaar werkt alles via het pompje. En die geeft heel weinig.

En zo ja: wat als ik een schakelaartje op de 12v voeding van het pompje zet, en rechtstreeks waterdruk op het circuit? Dan gaat het pompje niet draaien als ik een kraan open.
Uiteraard met terugslagklep op de friswatertank zodat die niet vol loopt vanaf pompzijde. Mag dat of is de waterdruk dan te hoog op bijvoorbeeld de Truma boiler?

[Chris]

Waterdruk rechtstreeks op het systeem in de hut??
NOOIT !!!!
Het systeem in de hut is absoluut niet geschikt voor de druk van de nuts aansluiting
Alles barst open en het wordt een groot waterballet.

Als je een grotere straal water wilt moet je een groter pompje kopen.
Heeft als nadeel dat je vaker moet vullen.

Echt hoor ... NOOIT op de waterdruk van buitenaf aansluiten.....
( enne... ja in de keuken en wasbak kraan zitten micro switches die de pomp aansturen..)

[Arjan van Leeuwen]

Thanx Chris,
Ik was al aan het kijken voor vervangen van de pomp. Zal nu 10L (of zelfs 7) in zitten. Die pompjes van 15-20L/minuut en 1,2 bar max kosten niet zoveel. Dan houd ik alles origineel. De micro switches werken wel. Ik was begonnen in de douche en die switch hapert. Vandaar mijn twijfel, dacht in begin dat het met pressostaat werkte. Bij de wasbakjes zat nog lucht dus leek even alsof er niets werkte maar nu werkt het prima, behalve de capaciteit dan.