Led verlichting probleem?

[TwanFendt]

Ik heb vorig jaar alle halogeen vervangen door leds en werkte prima.
Nu sta ik weer op dezelfde camping en branden de leds boven de zithoek normaal als deze zijn ingeschakeld, echter indien ik ze uit doe branden ze nog heel zwakjes.
Heb al een andere 230 aansluiting geprobeerd maar bied geen soelaas.

Wie heeft hier een verklaring voor, alle andere leds doen het wel zoals het moet.

P.s. het betreft leds G9

[janoniem]

Het bijzonder lage verbruik van LED is de oorzaak. Zelfs op een beetje lekstroom gaan ze gloeien.
Je kunt het oplossen door de schakelaar dubbelpolig uit te voeren.
Ik heb ook wel eens gehoord dat het wisselen van de polen (lamp dus omdraaien) zou helpen.

[TwanFendt]

Janoniem,

Lampjes omdraaien heb ik al geprobeerd maar geen verschil, dacht al dat het lekstroom zou zijn.
Maar wat is dubbelpolig uitvoeren ?

[martijn v o]

dubbelpolig is een schakelaar waar je zowel de schakeldraad als de nuldraad schakelt.
Je zet de lamp dan helemaal los van het electranet.
Dus dan gaat ie uit tenzij je in Tjernobiel staat.

[wolf]

lekstroom in een 230V systeem??
Dat mag toch niet.
Een gewone (geen dubbelpolige) schakelaar moet toch voldoende zijn om de stroom 100% te onderbreken?

[pd0bao]

Juist bij een led lamp met zijn zeer laag stroomverbruik is DUS sprake van een zeer hoge weerstand. Bij een gloeilamp zie je de (gloei)draad lopen tussen fase en nul, bij de ledlamp ontbreekt die en overbrugt
de stroom de afstand tussen anode en kathode. De afstand in de 230 V schakelaar is soms niet groter dan de afstand in de led en staat in serie er mee Vandaar dat doorslag in de schakelaar,hoe gering ook de led kan doen ontsteken.Plaatsing van een dubbelpolige schakelaar kan idd afdoende zijn. Jaap.

[TwanFendt]

Hartelijk dank allemaal, en ik ben weer wat wijzer geworden.
Dacht al dat er iets met het 230 gedeelte was omdat vorig jaar op deze camping ( wel andere schakelkast) alles perfect werkte.
Zal eens kijken of Berker een dubbelpolige schakelaar in zijn programma heeft.

Nogmaals dank

[wolf]

ik blijf het kras vinden, ons huis (en caravan) hangt, staat vol 230V leds en dat fenomeen heb ik nog nooit meegemaakt.
Heeft het dan misschien te maken met (ik ben voorzichtig) minderwaardige leds of minderwaardige schakelaars(chinese?) ??

[TwanFendt]

Wolf,

Minderwaardige leds zou goed kunnen want voor de gehele caravan heb ik ze bij Alie besteld.
Zal eens 4 stuks voor boven de zithoek ( de enige op 230 volt) in Nederland en een goede kwaliteit kopen.

[Chris]

Hoi TwanFendt.

Heb je de kans om de 230 volt steker van de caravan kabel om te draaien??
Ik bedoel dus... maakt de camping gebruik van CEE dozen?? of niet..
Zo niet... draai de steker eens om, dus 180 graden..
Dan komt de Fase en de Null dus andersom binnen... (klopt niet wat ik zeg, voor de puristen onder ons, maar.. enz.)
Misschien is de camping installatie wel zo slecht dat de nul "Zweeft" t.o.v. de massa...

Pasgeleden een "Oranje" kabel op een Griekse camping gezien...nou nou...daarmee kan alles flikkeren...
Kijk, Ali heeft veel, ook catagorie bagger, maar dat zegt hier niets vermoed ik.
Maar omdat het nooit was zoek ik het ook buiten de caravan..
Je hebt wel een andere "stekkerdoos"geprobeerd, maar dan heb je nog steeds 2 kansen met gewone WCD's.

Succes
Chris

[TwanFendt]

Chris,

Heb in de schakelkast al verschillende CEE dozen geprobeerd zonder resultaat.
Morgen ben ik weer terug op de camping en ga de aansluiting proberen waar ik vorig jaar opzat, kabel is lang genoeg.
Nu heeft niemand er last van dat de kabel dwars over andere staanplaatsen loopt want het is (nog) echt rustig.
Dan zou het euvel niet mogen optreden of er moet iets aan de gehele installatie iets veranderd moeten zijn.

Word vervolgd.

[janoniem]

Busch Jaeger heeft overigens wel iets gevonden op dat nagloeien, klik hier
Deze "compensator" snoept de lekstroom als het ware op waardoor de led's echt geen voeding meer krijgen.
Kost je wel dik 10 euro.

[Chris]

RE.gif
Idd..
Zie je wel dat er over een zwevende nul wordt gesproken..
Ik denk een soort condensator met een weerstand parallel die over fase en nul staat.. weg lekstroom..

Chris

[meeder]

Die compensator is, voor zover ik de info kan vinden, een PTC die je parallel over de last zet.

[TwanFendt]

Janoniem,
Bedankt voor het linkje dat zal ik zeker in gedachten houden als het niks uithaalde metmijn voorgestelde proef van aansluiting vorig jaar.
Heb eens gezocht in het Berker programma maar kan geen dubbelpolige enkele schakelaar vinden.
Ga vandaag weer terug naar de camping en zet meteen de stekker in de aansluiting vorig jaar.

[janoniem]

Het is ook nog mogelijk dat de bedrading richting led's in één buis is samengevoegd met draden naar andere verbruikers. Deze combinatie kan dan voor inductie zorgen, een eigenschap van wisselspanning. Wanneer dit de oorzaak is helpt zelfs geen dubbelpolige schakelaar.
Wanneer je overigens één van de led's vervangt door een weinig verbruikende conventionele lamp, of zo'n conventionele lamp toevoegt aan de betreffende groep, is het nagloeien ook opgelost.

[TwanFendt]

Janoniem,

Vorig jaar op dezelfde camping nergens last van en op andere campings ook niet, niets veranderd en nu wel zwak gloeien van alleen de 230 v leds.

[janoniem]

RE.gif
Ik ben benieuwd wat er gebeurt wanneer je morgen je oude aansluiting gebruikt.

[iemand]

hier staat aardig uitgelegd waardoor het komt
http://www.olino.org/articles/2015/04/2 ... -knippert/
maar is de oplossing een weerstand die warm wordt

en hier wordt geexperimenteerd met een condensator in serie (als wisselspanningsweerstand) met de weerstand, waardoor er geen warmte meer optreed.. zie halverwege de thread de tabel halverwege dit onderwerp......
https://gathering.tweakers.net/forum/li ... /1642194/1

zo'n 'dure' compensator zal niet echt veel meer bevatten dan deze 2 componenten...
dus interessant om verder uit te zoeken

voordeel van de compensator is dat je geen losse componenten en of bedrading hebt.
Als je hetzelf gaat maken zorg ervoor dat de weerstandsdraden niet zomaar aangeraakt kunnen worden.
Dus isoleer deze draden, want er staat wel degelijk de 230 V spanning op.

[TwanFendt]

Vandaag de verlengkabel dwars over de lege plaatsen aangesloten op de contactdoos van vorig jaar.
Helaas nogsteeds hetzelfde gloeien van de leds, ik laat ze er deze vakantie maar uit en probeer een dubbelpolige Berker schakelaar te vinden.

[Williamr]

Bijgaand de link naar de website van berker/hager voor de schakelaars

http://www.hager.nl/producten/schakelma ... 123307.htm

[janoniem]

Die schakelaar moet natuurlijk ook nog in een doos worden ingebouwd. Al met al een investering die misschien pas terugverdiend wordt wanneer de lampen continue blijven branden (en dan kun je ook nog besparen op een schakelaar)
Maar er kunnen andere argumenten zijn om gloei- of halogeenlampen te vervangen zoals warmteontwikkeling, kleur of milieu.

[Chris]

En... dubbelpolig schakelen geeft nog geen garantie dat de LED niet zal gloeien.
Ook de kwaliteit van de LED is geen oorzaak..
Gewoon interferentie van andere, dichtbij gelegen kabel kan al voldoende zijn.
Blusweerstandje parralel bjj de gebruiker,,,, 10 k ofzo.. enig echte oplossing

Chris

[fendtjeplatin]

de oorzaak is de transfo van 220 naar bvb 12 v.
gisteren 6 led lampen geplaatst in hal flat gebouw.
5 oke 1 niet ( de trafo).

[wolf]

RE.gif jij hebt het over 12V leds, ik dacht dat het hier ging over 230V leds.

(los hiervan: idd halogeen tranfo's zijn niet altijd geschikt voor leds.)