Simpel vraagje neuswiel

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Chris » wo 22 jul 2020 20:03

Nou nou GS Andre....
Je hebt wat aangeslingerd he...
t'Kost een paar gigabyte, maar dan heb je ook wat... awhoea.gif awhoea.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » do 23 jul 2020 01:38

Hou van simpele vraagjes, Chris awhoea.gif
Kamperen voegt geen jaren aan je leven toe, maar leven aan je jaren !

Paul Vingerhoets
Berichten: 2359
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » do 23 jul 2020 13:27

Helaas zoo eenvoudig is het niet de tekening klopt wel maar de berekening kan zo niet gedaan worden.

Zoals hier voorgesteld worden de afstanden van as tot as genomen MAAR de oplegging van het neuswiel aan de dissel veranderd niet door draaien van het wiel dus kun je het momentum t.o.v de as niet maken.


Je kunt dit wel doen om het verschil in gewicht te berekenen van neuswiel spindel naar de kogelkoppeling omdat je hi t op dezelfde lijn (chassis) zit.

Het neuswiel met spindel is 1 oplegpunt je kunt wel berekenen wat het draaimoment is in de as van het neuswiel veroorzaakt door de kracht (gewicht) wat op de spindel staat maar alleen los van de normale as.


In voorgenoemd geval hoeveel is de wielerunie bij een belading van de caravan van 1080 kg waarbij de kogelvrij 80 kg is ?
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5737
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Morgoth » do 23 jul 2020 14:06

RE.gif
Ehh, volgens mij staat jouw auto-correctie aan
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » do 23 jul 2020 15:46

Vannacht maar effe gewogen;
Neuswiel richting caravan 80 kg
Neuswiel richting auto 75 kg
Kamperen voegt geen jaren aan je leven toe, maar leven aan je jaren !

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » do 23 jul 2020 15:49

RE.gif
Dan is je kogeldruk minder dan 70 kg mrgreen.gif waarschijnlijk ongeveer 65 kg.
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Keezx
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 1 sep 2019 20:13

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Keezx » do 23 jul 2020 16:18

Paul Vingerhoets schreef:
do 23 jul 2020 13:27
Helaas zoo eenvoudig is het niet de tekening klopt wel maar de berekening kan zo niet gedaan worden.

Zoals hier voorgesteld worden de afstanden van as tot as genomen MAAR de oplegging van het neuswiel aan de dissel veranderd niet door draaien van het wiel dus kun je het momentum t.o.v de as niet maken.
Waar het neuswiel aan vast zit doet niet terzake, uitsluitend de afstand tot de as v.d. caravan telt.
Oplegging, spindel,vastzitten e.d. zijn 100% irrelevant
Begrijpt u dat niet ?
Niet erg maar dan heeft u in een degelijke discussie niets te zoeken.

Paul Vingerhoets
Berichten: 2359
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » do 23 jul 2020 18:28

Dan is bij een afgelasting van 1000 kg de wieldruk ook lager dan 500 kg per wiel

Een wiel zit ook niet recht onder de as anders zou die niet kunnen veren
Dat wil betekenen dat het duidelijk ook een verschil maakt of het wiel voor de as zit of erachter ?
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

eurotrotter
Berichten: 6188
Lid geworden op: vr 5 feb 2010 23:43
Locatie: Roosendaal

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door eurotrotter » do 23 jul 2020 19:40

Keezx schreef:
do 23 jul 2020 16:18


Oplegging, spindel,vastzitten e.d. zijn 100% irrelevant
Begrijpt u dat niet ?
Niet erg maar dan heeft u in een degelijke discussie niets te zoeken.
[/quote]

Dus iemand die uw mening niet deelt is wat dat betreft hier niet welkom ????
scratch.gif scratch.gif weenie.gif weenie.gif
Adria Coral Supreme S 670 SLT 130 multijet,turbo-intercooler,luchtvering,sattelietschotel,Alden vloeistof verwarming.

Gebruikersavatar
Hobby Linka
Beheerder
Berichten: 18818
Lid geworden op: do 31 mar 2011 19:39
Locatie: Het kan in ......

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hobby Linka » do 23 jul 2020 19:48

RE.gif

Inderdaad. zo gaan we hier niet met elkaar om.
Hobby Linka


Hobby 460 UFe de luxe 2007 met Truma Aventa-dakairco, Truma SE R mover, Optima Yellow Top 4.2 accu, Truma DuoControl.
Getrokken door een witte Skoda Yeti 2.0 TDI

Het kan niet fout gaan,
hooguit anders dan verwacht.

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door WillyL » do 23 jul 2020 20:03

In mijn eerder betoog had ik het over de as van de wielen, zowel neuswiel als caravanwiel. De 'as' van de caravan ligt inderdaad niet op dezelfde plaats als de as van de wielen en het is enkel deze laatste die dus tellen, maar dat weet ondertussen bijna iedereen.
Maar zoals er sommigen nog geloven dat de aarde plat is en niet geloven dat mens en aap gemeenschappelijke voorouders hebben zal het moeilijk of zelfs onmogelijk zijn die te overtuigen.

Ehhhhhh
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

koning

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door koning » do 23 jul 2020 20:12

Meten is weten, dus een paar kilo verschil, boerenverstand versus berekeningen en tekeningen awhoea.gif GS Andre thumbup.gif
Laatst gewijzigd door koning op do 23 jul 2020 20:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » do 23 jul 2020 20:13

RE.gif
De meting is in overeenstemming met de verwachte uitkomst, waarbij ik de afstand van as tot koppeling heb geschat voor het type 450 FR:
Dat kan nog iets afwijken, maar de weging is vast ook niet foutloos knipoog.gif
Bijlagen
Caravan Neuswiel-weger kort.jpg
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

koning

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door koning » do 23 jul 2020 20:15

RE.gif
Jouw berekening klopt, maar ik heb nog andere voorbij zien komen. thumbup.gif

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » do 23 jul 2020 20:16

RE.gif
Tuurlijk klopt mijn berekening knipoog.gif awhoea.gif

Maar er zijn er hier inderdaad altijd weer die, gespeend van enige technische kennis, maar wat roepen whistle.gif
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Kiep70
Berichten: 316
Lid geworden op: zo 27 apr 2014 22:06
Locatie: Brabant

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Kiep70 » do 23 jul 2020 21:46

Blijft leuk, zeker gezien de titel knipoog.gif Tekening aangepast ! Ik heb alleen niet de hoek van de ophanging wiel, t.o.v. de as erin gezet.
Kom maar op met de discussie awhoea.gif
0EE4EA32-5121-4969-A83F-BE22F87C0A5B.jpeg
Volvo XC90 < Fendt 515 sg
herinneringen die je later wilt hebben moet je nu maken

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » do 23 jul 2020 21:48

RE.gif
De hoek heeft geen enkele impact, slechts de raakpunten op de vloer zijn maatgevend thumbup.gif
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Kiep70
Berichten: 316
Lid geworden op: zo 27 apr 2014 22:06
Locatie: Brabant

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Kiep70 » do 23 jul 2020 21:49

Klopt, voer voor discussie
Volvo XC90 < Fendt 515 sg
herinneringen die je later wilt hebben moet je nu maken

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » do 23 jul 2020 21:53

RE.gif
Geen enkele ruimte voor discussie, dit is elementaire mechanica mrgreen.gif
Wie het in twijfel trekt, mag zijn collegegeld terugvorderen awhoea.gif (of heeft dat nooit betaald)
Laatst gewijzigd door PD op do 23 jul 2020 21:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Kiep70
Berichten: 316
Lid geworden op: zo 27 apr 2014 22:06
Locatie: Brabant

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Kiep70 » do 23 jul 2020 21:54

Daar moet ik je gelijk in geven mrgreen.gif. Ik heb een stukje gehad maar kan het zelf niet meer exact uitrekenen scratch.gif mrgreen.gif
Volvo XC90 < Fendt 515 sg
herinneringen die je later wilt hebben moet je nu maken

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Micky » vr 24 jul 2020 01:32

PremiumDiscovery schreef:
do 23 jul 2020 20:13
RE.gif
De meting is in overeenstemming met de verwachte uitkomst, waarbij ik de afstand van as tot koppeling heb geschat voor het type 450 FR:
Dat kan nog iets afwijken, maar de weging is vast ook niet foutloos knipoog.gif
Hehe, eindelijk weer een kloppend verhaal..... mrgreen.gif
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Keezx
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 1 sep 2019 20:13

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Keezx » vr 24 jul 2020 10:55

Paul Vingerhoets schreef:
do 23 jul 2020 18:28
Dan is bij een afgelasting van 1000 kg de wieldruk ook lager dan 500 kg per wiel

Een wiel zit ook niet recht onder de as anders zou die niet kunnen veren
Dat wil betekenen dat het duidelijk ook een verschil maakt of het wiel voor de as zit of erachter ?
Nee, de locatie van de wielas is bepalend, niet de locatie van welk onderdeel van de ophanging dan ook.

nerood

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door nerood » vr 24 jul 2020 12:03

De oplossing is een weegschaal van de kringloop van €3,50 en een ouwe stoelpoot (op lengte gemaakt).
Dit onder de koppeling en je weet de kogeldruk... want daar gaat het uiteindelijk om, toch?
Scheelt een hoop (imo) discussie... kun je die tijd weer besteden aan een poar neem'n... goed weekend!

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » vr 24 jul 2020 13:50

thumbup.gif.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » vr 24 jul 2020 13:54

Keezx schreef:
vr 24 jul 2020 10:55


Nee, de locatie van de wielas is bepalend, niet de locatie van welk onderdeel van de ophanging dan ook.
Helaas..dat is niet zo. Kees.
Alleen de punten waar de caravan gedragen wordt door moeder aarde zijn bepalend in dit verhaal.
Uitgaande van een enkelasser.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”