Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Wanneer E achter B?
pd0bao40

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door pd0bao40 » vr 7 feb 2014 12:39

Met alleen B-rijbewijs (=3500kg) Mag een afwijkend treingewicht van max. 4250 kg worden gereden, als de aanhanger een MTM heeft van 750 kg. De beperking van de laatste zin : "Alleen als het gewicht van beide voertuigen samen niet meer dan 3500 kg " geldt nl alleen voor de categorie aanhanger of oplegger van meer dan 750 kg , zie derde volzin van Daphne,s bericht.

Gebruikersavatar
Meenhoes
Berichten: 1583
Lid geworden op: za 30 mar 2013 21:21
Locatie: Enschede

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Meenhoes » vr 7 feb 2014 12:44

RE.gif

Voor de 4250kg geldt toch echt een B+ rijbewijs
VW Tiguan 2.0TSI 4-Motion R-Line 220PK/350NM + Sprite Europa 495, Truma-mover, Alden aut. schotel en Unico Verona

Gebruikersavatar
Kingpin1966
Erelid
Berichten: 5657
Lid geworden op: di 1 jan 2008 12:43
Locatie: Heerhugowaard

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Kingpin1966 » vr 7 feb 2014 12:51

RE.gif
Of E achter B, dat mag je zelf bepalen als je slaagt.
Nil Nobis Absurdum
Homo Sapiens non urinat in ventum
__________________________________________________________________________
Mazda 5 2.0 Executive 2007 + Hobby De Luxe Easy 460 Ufe 2004 + Truma SE-R Mover

Volvodriver

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Volvodriver » vr 7 feb 2014 14:38

Voor het geval je auto 3500 kg weegt heb je geen B+ of BE nodig als de aanhanger een maximaal gewicht van 750 kg heeft.
Dat is al zo vaak gezegd en is overigens al JAREN zo.

Lees nu eens alle wetteksten goed door.

En Frank76 jou informatie is echt achterhaald sinds 19 januari 2013.
Ik mag met een auto van 1200 of 1400 kg en maximaal 1995 kg echt een caravan van 1500 kg trekken zonder BE. Wel slechts als de constructeur van de auto aangeeft dat deze 1500 kg mag trekken. Alleen de grens van 3500 kg is nog bepalend voor BE indien de aanhanger meer dan 750 kg weegt.

Overigens zijn in Nederland de eisen (en kosten) voor B+ en BE vrijwel gelijk zodat bijna iedereen voor BE kiest.

Gebruikersavatar
Meenhoes
Berichten: 1583
Lid geworden op: za 30 mar 2013 21:21
Locatie: Enschede

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Meenhoes » vr 7 feb 2014 14:56

RE.gif

Heb het nog even nagelezen maar je hebt gelijk, ook de anderen die het al schreven :oops: :oops: :oops:
VW Tiguan 2.0TSI 4-Motion R-Line 220PK/350NM + Sprite Europa 495, Truma-mover, Alden aut. schotel en Unico Verona

manumissio
Berichten: 56
Lid geworden op: ma 4 apr 2011 02:34

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door manumissio » vr 7 feb 2014 17:56

Subaru Levorg 1.6 GT-S Premium & Hobby Prestige 495 UL

frank76
Berichten: 298
Lid geworden op: wo 5 okt 2011 19:40
Locatie: Kapelle

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door frank76 » ma 10 feb 2014 20:12

@ Daphne:
Het is zeker NIET toegestaan om die lege autotransporter met een maximaal gewicht van 3000 kg met rijbewijs B te trekken.
De overheid is heel duidelijk dat het gaat om maximale massa's.
Enige versoepeling is dat de lege auto niet MEER hoeft te wegen dan het maximaal toegestane gewicht van de auto.
Kortom:
Auto van 1200 kg met een maximaal beladen gewicht van 1800 kg en een trekgewicht van 1350 kg mag een lege (of beladen)aanhanger met een maximaal gewicht van 1350 kg wel trekken maar een lege aanhanger met een maximaal gewicht van 1400 kg NIET!
1800+1350 < 3500 is daarin leidend.
Zoveel mensen, zoveel meningen!

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 19709
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Daphne » ma 10 feb 2014 20:15

RE.gif
Je hebt mijn bericht (antwoord op een citaat) niet goed gelezen Frank76. Het gaat om een theoretische berekening en de absurde situaties die mogelijk zijn geworden door de nieuwe rijbewijsregels.
"NORMAAL IS OOK MAAR HET GEMIDDELDE VAN UITERSTEN"

Eriba Nova L 465 -2021
SEAT Ateca FR Business Intense 1.5 TSI DSG7 -2021

Gebruikersavatar
Meenhoes
Berichten: 1583
Lid geworden op: za 30 mar 2013 21:21
Locatie: Enschede

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Meenhoes » ma 10 feb 2014 20:24

@Frank76,

Lees hier wanneer een B rijbewijs voldoende is. In het onderste stukje staat ook duidelijk beschreven dat het toegestaan is om een caravan/aanhanger te trekken die een hoger MTM heeft dan de auto mag trekken thumbup.gif
VW Tiguan 2.0TSI 4-Motion R-Line 220PK/350NM + Sprite Europa 495, Truma-mover, Alden aut. schotel en Unico Verona

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 19709
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Daphne » ma 10 feb 2014 20:29

frank76 schreef:Auto van 1200 kg met een maximaal beladen gewicht van 1800 kg en een trekgewicht van 1350 kg mag een lege (of beladen)aanhanger met een maximaal gewicht van 1350 kg wel trekken maar een lege aanhanger met een maximaal gewicht van 1400 kg NIET!
1800+1350 < 3500 is daarin leidend.
Niet helemaal correct.
De aanhanger met een maximaal gewicht van 1400 kg mag ook nog met een B-rijbewijs. Want 1800 + 1400 kg = 3200 kg en <3500 kg. Alleen moet je rekening houden met het maximum trekgewicht, en dus de aanhanger niet zwaarder beladen dan 1350 kg.
"NORMAAL IS OOK MAAR HET GEMIDDELDE VAN UITERSTEN"

Eriba Nova L 465 -2021
SEAT Ateca FR Business Intense 1.5 TSI DSG7 -2021

frank76
Berichten: 298
Lid geworden op: wo 5 okt 2011 19:40
Locatie: Kapelle

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door frank76 » di 11 feb 2014 07:52

Niet helemaal correct.
De aanhanger met een maximaal gewicht van 1400 kg mag ook nog met een B-rijbewijs. Want 1800 + 1400 kg = 3200 kg en <3500 kg. Alleen moet je rekening houden met het maximum trekgewicht, en dus de aanhanger niet zwaarder beladen dan 1350 kg.
Toch niet Daphne!
Het gaat om de maximaal toegestane massa, altijd zo geweest, is nog steeds zo!
Een lege aanhanger met groot draagvermogen is gewoon BE halen!
klik
Behalve wanneer anders vermeld, gaat het bij gewicht om de toegestane maximale massa, ook wel leeggewicht + laadvermogen
Houd je daar nu maar aan, dan gaat er niks mis.
Zoveel mensen, zoveel meningen!

Gebruikersavatar
Meenhoes
Berichten: 1583
Lid geworden op: za 30 mar 2013 21:21
Locatie: Enschede

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Meenhoes » di 11 feb 2014 08:46

RE.gif

Zoals ik in m'n eerdere post ook al een link gaf naar Caravantrekker dat hier duidelijk beschreven staat dat het toegestaan is met een B rijbewijs een caravan te trekken die meer mág wegen dan de auto mag trekken thumbup.gif

Bron Caravantrekker:

Mag de caravan meer wegen dan het maximaal trekgewicht?

Voor het bepalen of een B-rijbewijs voldoende is, is het maximaal trekgewicht niet van belang. Hoewel de wet wat onduidelijk is op dit punt, is de uitleg die wij hebben gekregen van Politie, RDW en Ministerie van Infrastructuur zo dat alleen de toegestane massa's van auto en caravan op het kenteken bepalend zijn. Dus een auto met een MTM van 2000 kg en een caravan met een MTM van 1500 kg mag je besturen met een B-rijbewijs zelfs als het maximaal trekgewicht van de auto maar 1400 kg is. Uiteraard moet de cararavan dan beladen zijn tot 1400 kg omdat anders de caravan overbeladen is voor de trekauto.

Het is dus niet noodzakelijk om de MTM op papier te laten aanpassen als dit meer is dan het maximaal trekgewicht. Maar wilt u echter alle discussie uitsluiten en op zeker spelen, dan kunt u via de RDW natuurlijk wel het caravankenteken laten aanpassen. De caravan mag immers in werkelijkheid (van wege overbelading) toch al niet zwaarder zijn dan het maximaal trekgewicht van de auto.
VW Tiguan 2.0TSI 4-Motion R-Line 220PK/350NM + Sprite Europa 495, Truma-mover, Alden aut. schotel en Unico Verona

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Micky » di 11 feb 2014 09:09

RE.gif Frank, lees nog even de tekst van Daphne goed en dan met name het door mij rood gemaakte deel:
Daphne schreef:
Basp schreef:Ik mag achter een auto van 1900 kg geen lege auto-transporter vervoeren (leeg gewicht 650kg, mtm 3000kg), terwijil ik wel een caravan van 1500kg mtm en werkelijk gewicht mag vervoeren met alleen een B-rijbewijs. Ik snap niet dat het hier veiliger van zou worden. Maarja, regels zijn regels :-)
Die lege autotransporter met een max toegestane massa van 3000 kg mag je theoretisch met een B-rijbewijs trekken, als de auto een max toegelaten massa van 500 kg heeft en ook nog eens 650 kg mag trekken :wink:
en zoals geschreven het is een theoretische situatie om een helderder beeld te geven (wat helaas niet lukt) want een auto met een mtm van 500kg zul je niet snel vinden thumbup.gif
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Meenhoes
Berichten: 1583
Lid geworden op: za 30 mar 2013 21:21
Locatie: Enschede

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Meenhoes » di 11 feb 2014 09:23

Volgens mij haalt Frank trein -en trekgewicht door elkaar scratch.gif

Trekgewicht is niet bepalend voor het rijbewijs, treingewicht (oftewel gewicht van de combinatie) volgens kenteken wel
VW Tiguan 2.0TSI 4-Motion R-Line 220PK/350NM + Sprite Europa 495, Truma-mover, Alden aut. schotel en Unico Verona

frank76
Berichten: 298
Lid geworden op: wo 5 okt 2011 19:40
Locatie: Kapelle

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door frank76 » di 11 feb 2014 10:40

Zie dat ik inderdaad over 1 ding heen heb gelezen, dat Daphne in haar hypothetische geval er vanuit gaat dat de auto een MTM heeft van 500 kg. Maar welke auto weegt slechts 500 kg en mag dan ook nog eens 650 kg trekken?
Ik kijk graag naar de praktijk en die auto's zijn er niet.
Het gaat echt om de Maximaal Toegestane Massa, oftewel MTM van auto en aanhanger wat samen niet meer mag zijn dan 3500 kg.
Zoveel mensen, zoveel meningen!

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 19709
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Daphne » di 11 feb 2014 10:54

RE.gif
Dat het om maximum toegelaten massa's gaat is wel duidelijk en dat weet de overgrote meerderheid ook wel.

Soms moet je gewoon hele stukken lezen en in de context beschouwen om één en ander te begrijpen wat er wordt bedoeld. Het draadje was al begonnen met de maximum toegelaten massa's en het benodigde BE rijbewijs voor de combi van TS. Dat was al duidelijk. Dit draadje gaat meer over de tegenstellingen, en onmogelijkheden door het beperkte treingewicht. Dan krijg je absurde (theoretische) voorbeelden, of juist voorbeelden die wel in de praktijk voorkomen. Dat houdt de discussie leuk en levendig, toch? :wink:
"NORMAAL IS OOK MAAR HET GEMIDDELDE VAN UITERSTEN"

Eriba Nova L 465 -2021
SEAT Ateca FR Business Intense 1.5 TSI DSG7 -2021

frank76
Berichten: 298
Lid geworden op: wo 5 okt 2011 19:40
Locatie: Kapelle

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door frank76 » di 11 feb 2014 14:15

Dat houd de discussie zeker leuk en levendig, maar ook verwarrend. Ik lees niet ieder draadje tot op de draad en dan zie je wel eens wat over het hoofd, zoals dit.
En dergelijke opmerkingen leiden dan toch tot foute aannames.
Ik zie rustig iemand rijden met rijbewijs B, grote lege aanhanger (jouw autotransporter) achter een middenklasser. En maar moeilijk doen over de bekeuring....
Zoveel mensen, zoveel meningen!

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Micky » di 11 feb 2014 14:17

RE.gif

Als de tekst juist geschreven is en het leid door slecht lezen van een draadje tot foute aannames, dan ligt dat toch echt aan de lezer :wink:
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

frank76
Berichten: 298
Lid geworden op: wo 5 okt 2011 19:40
Locatie: Kapelle

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door frank76 » di 11 feb 2014 19:10

RE.gif
Als iedereen zo goed zou kunnen lezen (en zich eraan zou houden), zou de wereld er heel anders uit zien. knipoog.gif
Zoveel mensen, zoveel meningen!

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Rijbewijs BE nodig bij afwijkend treingewicht?

Bericht door Micky » di 11 feb 2014 19:37

RE.gif

je doelt op de 10 regels mrgreen.gif wat mij betreft waarheid als een bus thumbup.gif
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Plaats reactie

Terug naar “Rijbewijs”