Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Wanneer E achter B?
Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18182
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Mogelijkheid om goedkoop rijbewijs E te halen

Bericht door deusjevo » vr 19 nov 2010 10:33

Veiliger kunnen ze het niet maken, wel makkelijker.... sintwelkom.gif

Ik vrees voor nog meer ontspoorde combi's als ze die gewichten gaan aanpassen.
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

BeeWee

Re: Mogelijkheid om goedkoop rijbewijs E te halen

Bericht door BeeWee » vr 19 nov 2010 12:35

Bedenk wel dat het overgrote deel van de eigenaren van BE rijbewijzen hun E er nog gewoon vanzelf bij hebben kregen, zonder ooit maar een meter met een aanhanger te hebben gereden. Die mensen zouden nu zonder enige aanhanger ervaring met een combinatie van bijna 7000 kg kunnen gaan rijden, dat denk ik houdt een groter veiligheidsrisico in dan iemand die nu met alleen rijbewijs B met een een combinatie van 3499 kg gaat rijden.

mafdaf

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door mafdaf » vr 19 nov 2010 17:06

Heb de titel van dit topic maar een beetje aangepast, aangezien de veiling voorbij is en er nog een hele discussie loopt...

Hobby Max

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Hobby Max » vr 19 nov 2010 19:04

Ik had er een apart onderwerp over gemaakt, omdat hier alles zo door elkaar stond, maar goed op slot is op slot.

Gebruikersavatar
Kingpin1966
Erelid
Berichten: 5657
Lid geworden op: di 1 jan 2008 12:43
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Kingpin1966 » vr 19 nov 2010 19:12

Dus als ik het goed begrepen heb dan wordt het voor de B rijder bijna net als voor de BE rijder.

De BE rijder moet alleen maar rekening te houden met het trekgewicht van de auto en MTM van de caravan speelt geen rol.
De B rijder moet ook alleen maar rekening te houden met het trekgewicht van de auto maar mag incl. MTM van de caravan niet boven de 3500 Kg uitkomen.
Nil Nobis Absurdum
Homo Sapiens non urinat in ventum
__________________________________________________________________________
Mazda 5 2.0 Executive 2007 + Hobby De Luxe Easy 460 Ufe 2004 + Truma SE-R Mover

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Mogelijkheid om goedkoop rijbewijs E te halen

Bericht door Ab » vr 19 nov 2010 19:42

BeeWee schreef:Bedenk wel dat het overgrote deel van de eigenaren van BE rijbewijzen hun E er nog gewoon vanzelf bij hebben kregen, zonder ooit maar een meter met een aanhanger te hebben gereden. Die mensen zouden nu zonder enige aanhanger ervaring met een combinatie van bijna 7000 kg kunnen gaan rijden, dat denk ik houdt een groter veiligheidsrisico in dan iemand die nu met alleen rijbewijs B met een een combinatie van 3499 kg gaat rijden.
Dat hoeft niet zo te zijn denk ik.
Beter een auto van 3500 kg met een aanhanger van 3500 kg, dan een auto van 1500 kg en een aanhanger van 1999 kg.
De eerste combinatie zal veiliger en stabieler rijden.
En zeker ook beter geschikt zijn om een aanhanger te trekken.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

pd0bao

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door pd0bao » za 20 nov 2010 11:31

Inderdaad Ab,ook ik vind het jammer dat de gewichtsverhouding nu kennelijk wordt losgelaten.De ANWB werd destijds nogal eens uitgelachen mn door de handel,die er generaliserend gesproken geen been in zag om te zeggen dat een caravan wel getrokken kon worden door die of deze aut'o. Het gaat niet alleen om het vermogen wat de auto heeft (en dat er natuurlijk moet zijn) maar de verhouding gewicht auto/caravan is minstens zo belangrijk.Voor mijn caravan van mtm 1060 kg had ik een 1600 Toyota Corolla staan die leeg 975 kg woog. Pk,s of kW,s voldoende maar je moet hem,de caravan dus,ook in bedwang houden en daar zorgt het overwicht van de auto voor.Rijbewijstechnisch zit ik met abcde wel goed maar dat mijn dochters er niet mee mogen rijden zegt genoeg.Jammer dat dit aspect nu wordt losgelaten want na verloop van tijd ziet niemand er het belang nog van in.Ook stabilisatoren zijn niet altijd de oplossing van elk probleem.Gr.Jaap.

Willem H

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Willem H » za 20 nov 2010 22:30

Verlagen van het kentekengewicht bij de RDW (caravan) is dan ook minder snel nodig,zolang de auto het technisch maar mag trekken.

RogerS
Berichten: 1036
Lid geworden op: zo 1 aug 2010 21:02

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door RogerS » zo 21 nov 2010 11:57

Jammer dat ze de verhoging naar 4200 KG hebben losgelaten. Onze caravan wordt met een maximaal toegestaan gewicht van 1440 KG uitgeleverd. Om onder een totaalgewicht van 3500 KG te blijven moet ik het maximaal toegestane gewicht van de auto van 2109 KG naar 2055 KG (leeg op kenteken is de auto 1445 KG) laten verlagen. Ik had gehoopt dat ik na 2012 (of 2013) de maximaal toegestane totaalgewicht van de caravan en auto weer naar het technische maximaal toegestane totaalgewicht kon terugzetten (1500 KG respectievelijk 2109)...

Rijbewijs E is voorlopig geen optie.
Caravanloos. :(

mafdaf

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door mafdaf » zo 21 nov 2010 12:08

Waarom niet eigenlijk? Lijkt me wel de kortste klap om E te gaan halen...

RogerS
Berichten: 1036
Lid geworden op: zo 1 aug 2010 21:02

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door RogerS » zo 21 nov 2010 12:32

RE.gif
Ik wil altijd de mogelijk hebben dat zowel ik als mijn vrouw met de caravan kan rijden, echter mijn vrouw heeft al aangegeven nu nog geen E-rijbewijs te willen gaan halen. Oefenlessen dat vind ze prima. Overigens heeft mijn vrouw in het verleden al met een kleine caravan gereden toen wij naar de noordkaap zijn gegaan en ze heeft ook altijd met de vouwwagen gereden.
Caravanloos. :(

BeeWee

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door BeeWee » ma 22 nov 2010 08:56

Het laadvermogen is niet bij iedere auto gelijk. Zo kan een auto met een betrekkelijk laag leeggewicht in beladen misschien veel meer wegen dan een auto met een hoger leeggewicht. Het leeggewicht van de auto is daarom eigenlijk niet echt een goede indicatie/leidraad, zeker als de beladen caravan soms maar een paar kg meer weegt dan de lege auto.

Het gaat immers om de stabiliteit van de beladen combinatie (waar een te lage kogeldruk, ook als alles op papier helemaal zou moeten kloppen, nog veel roet in het eten gooien).

Camperpunt

Veranderingen rijbewijs

Bericht door Camperpunt » ma 6 dec 2010 17:14

Vanaf 2013 worden de rijbewijzen aangepast. Dit geeft aan de ene kant een verruiming, maar voor mensen met een fifth-wheel zal vaker een ander rijbwijs noodzakelijk zijn. Ik heb één en ander op een rijtje gezet op Camperpunt

Hobby Max

Re: Veranderingen rijbewijs

Bericht door Hobby Max » ma 6 dec 2010 17:46

Hier bestaat al een lijntje over. Misschien samenvoegen? viewforum.php?f=83

Gebruikersavatar
Stoekie
Erelid
Berichten: 4872
Lid geworden op: za 11 feb 2006 11:17
Locatie: Noord-Limburg

Re: Veranderingen rijbewijs

Bericht door Stoekie » ma 6 dec 2010 19:03

RE.gif
Klopt thumbup.gif , heb het hierheen verplaatst
Thuis heb ík de broek aan....... Alleen bepaalt mijn vrouw wélke

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Ab » ma 6 dec 2010 19:10

Misschien moeten we dat onderwerp eens opschonen..
Ik schrok van de veelheid aan draadjes over in feite een simpel onderwerp.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Kingpin1966
Erelid
Berichten: 5657
Lid geworden op: di 1 jan 2008 12:43
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Kingpin1966 » ma 6 dec 2010 19:19

RE.gif

Blijkbaar toch minder simpel dan gedacht.
Anders waren er niet zoveel draadjes over. kerstwhoehoehaha.gif
Nil Nobis Absurdum
Homo Sapiens non urinat in ventum
__________________________________________________________________________
Mazda 5 2.0 Executive 2007 + Hobby De Luxe Easy 460 Ufe 2004 + Truma SE-R Mover

sanger

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door sanger » za 11 dec 2010 11:21

In hoeverre zijn de hier genoemde regels al zeker? Ik krijg een nieuwe leaseauto en hiermee mag mijn vrouw op 11 kg na niet rijden met alleen een B-rijbewijs....

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18182
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door deusjevo » za 11 dec 2010 13:22

Hier 't zelfde. kerstproost.gif
Massa leeg voertuig (auto) = 1.180 kg
Toegestane maximum massa voertuig (caravan) = 1.200 kg

Zelf heb ik E achter B, m'n vriendin niet.
Heb al een formulier gedownload bij de RDW, als ik toegestane maximum massa voertuig (caravan) verlaag naar 1.180 kg is het toch genoeg?
Of moet het lager dan 1.180 kg worden, bijv 1.175 kg kerstweetniet.gif

Of wordt er gekeken naar Massa rijklaar (auto) = 1.280 kg, dan zou ze er wel mee mogen rijden?
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

RogerS
Berichten: 1036
Lid geworden op: zo 1 aug 2010 21:02

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door RogerS » zo 12 dec 2010 04:11

Tja het kan nog altijd erger:

Onze nieuwe caravan laten wij op MTM op 1440 KG afleveren (standaard is de Knaus 1400 KG maar wij laten de caravan wel af fabriek op een 1500 KG gekeurde as zetten) omdat onze auto een lediggewicht van 1445 KG heeft. Echter omdat de MTM van de auto 2109 KG is en 1440 + 2109 meer is dan 3500 KG moet ik de auto ook nog administratief laten terug keuren naar 2055 KG... Jammer dat in een van de eerdere versies van het Europees rijbewijs er nog sprake was van 4200 KG maximaal totaalgewicht voor een B rijbewijs en dat dit het niet gehaald heeft...

O ja Rijbewijs E halen is vooralsnog geen optie....
Caravanloos. :(

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 538
Lid geworden op: wo 3 dec 2008 20:24
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Bram » zo 12 dec 2010 11:47

@ deusjevo

De website van het CBR vermeldt dat E nodig is als de toegestane maximum massa van de aanhanger meer is dan de ledige massa van het trekkende voertuig.
In de folder van het Ministerie van V&W staat: De lege auto moet zwaarder zijn dan de aanhanger maximaal mag wegen.

Volgens de CBR-regel zou de aanhanger dus even zwaar mogen zijn als het trekkend voertuig, volgens het ministerie niet.
Duidelijk is wel dat het niet gaat om het rijklaargewicht van de auto, maar om het lege gewicht.
Kia Carens III 2.0 met Dethleffs Camper Lifestyle 510V

Gebruikersavatar
Kingpin1966
Erelid
Berichten: 5657
Lid geworden op: di 1 jan 2008 12:43
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Kingpin1966 » zo 12 dec 2010 11:52

RE.gif

En zo maak je dus een "simpel" onderwerp weer ongeloofelijk ingewikkeld. kerstboos.gif
Wat dat betreft mogen ze van mij nu meteen die nieuwe rijbewijsregels wel in gaan voeren.
Dan wordt het een stuk overzichtelijker.

Trekgewicht auto + MTM Caravan <3500 Kg is Rijbewijs B
Trekgewicht auto + MTM Caravan >3500 Kg is Rijbewijs BE
Laatst gewijzigd door Kingpin1966 op zo 12 dec 2010 11:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Nil Nobis Absurdum
Homo Sapiens non urinat in ventum
__________________________________________________________________________
Mazda 5 2.0 Executive 2007 + Hobby De Luxe Easy 460 Ufe 2004 + Truma SE-R Mover

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Ab » zo 12 dec 2010 11:55

Terugkeuren naar 1179 kg dan ?
Het is puur administratief..dus kan je per kg naar beneden zou je verwachten.

Zo ingewikkeld is het niet..De regels zijn duidelijk.
Mag de aanhanger meer wegen dan het leeggewicht van de auto : B E
Is de MTM voor beiden bij elkaar meer dan 3500 kg : B E
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18182
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door deusjevo » zo 12 dec 2010 13:08

Van caravantrekker site:
Gewichten aanpassen
In sommige gevallen is het mogelijk door een kleine aanpassing van maximale gewichten op het kentekenbewijs toch aan de wettelijke eisen te voldoen.

Is het maximaal toegestaan beladen gewicht van de caravan meer dan het leeggewicht van de auto dan kunt u het maximaal toegestaan gewicht (TMM) van de caravan laten verlagen tot net iets minder dan het leeggewicht van uw auto
Ik maak d'r wel 1175 kg van op de aanvraag, volgens mij wordt er afgerond op 5 kilo?
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Discussie nieuwe regels B-rijbewijs + goedkoop E halen

Bericht door Ab » zo 12 dec 2010 14:58

Och ja, die 4 kg zijn ook niet echt belangrijk natuurlijk..
Het is toch alleen maar administratief.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Plaats reactie

Terug naar “Rijbewijs”