Spanningsverlies stroompaal

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
JanPunne
Berichten: 2747
Lid geworden op: di 29 jan 2008 19:54
Locatie: Purmerend

Spanningsverlies stroompaal

Bericht door JanPunne » di 7 sep 2021 15:08

Als leek loop ik tegen het volgende probleem.
Sinds wij buren hebben die met veel elektrische apparaten buiten werken, blender, waterkoker, buitenkoelkast, koffiezetapparaat, gril en kookplaten is de werking van onze koelkast minder. Voor hun komst was het 9 gr. buiten 30, afgelopen nacht 15 gr. en buiten 23.
Nu vertelde mij een mede kampeerder dat het vele gebruik door de buren een aanslag op de stroomspanning zou hebben met pieken en dalen en dat daardoor de werking van onze kk negatief wordt beïnvloed.
Het amperage op de camping is 6..
De eigenaar van de camping zegt dat het geen invloed op onze aansluiting heeft wat als hun door de 6 amp. gaan ligt de zekering eruit.
Wat is wijsheid in deze?
Ik heb vannacht de kk op gas over gezet en het duurde even maar de temp. ging wel omlaag.
Nu hebben we een andere stroompaal genomen die weer een stuk verder ligt..
En de temp is nu 11 gr. in de koelkast. Wel gaat de deur af en toe heel even een beetje open om iets te pakken.
VW Sportsvan 1.5 tsi Comfortline 110 Kw 150 PK, DSG 7, emissieklasse 6, Tungsten silver metallic juni 2020.
Sprite Modial 420 SE uit 2020.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Chris » di 7 sep 2021 15:16

Meten Jan...

Ik ben er in Spanje ook achter gekomen dat de spanning op onze camping wel erg te wensen overliet.
Soms 210 volt ipv 230 volt.
En mijn ( maar jouwe ook) KK werkt het beste op 230-240 volt.
De koelcapaciteit neemt veel af bij een te lage spanning...heel veel.

Door buren, die officieel niet meer dan 6 ampere kunnen trekken komt dat slechte koelen denk ik niet.
Als ze meer trekken klapt hun zekering er wel uit.
Maar..
Als de hele infra structuur op de camping maar matig is, dan zal je zeker met spanningsverliezen te maken krijgen.
D'r komt dan gewoon te weinig uit de "Paal".

Helaas is de koelkwaliteit van absorbtie koelkasten nou niet het meest geweldige... compressor is vele malen beter, maar we moeten het met deze absorbtie doen.


Hoe het bij jou is...
Nogmaals..
Meten is weten..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Citrorob

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Citrorob » di 7 sep 2021 15:18

Meten is weten...

Een hoger verbruik op een langer dunner kabeltje kan een spanningsval veroorzaken.
Of dit ook hier het geval is kan je alleen zien als je gaat meten.

JanPunne
Berichten: 2747
Lid geworden op: di 29 jan 2008 19:54
Locatie: Purmerend

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door JanPunne » di 7 sep 2021 15:39

[re.gif] [re.gif]
Meten, tja..geen spullen daarvoor juist omdat ik leek ben op dat gebied.
Afgelopen voorjaar was het koud op de camping in Drenthe.
In de ochtend tijdens ontbijt begon de kk te knipperen en signaal af te geven.
Opgezocht in de handleiding dat er te weinig stroom was om de kk goed te laten werken.
Dus op gas dan maar, een uurtje later vloog de zekering eruit.
Buren hadden het zo koud dat ze tezamen met het koffiezetapparaat een straalkachel in de voortent lieten blazen..
Nieuwe zekering, de buren uitgelegd door de baas wat wel en wat niet kon met 6 Amp.
Daarna hadden we de kachel laag staan om even bij te verwarmen met 500 W.
Koelkast stond weer op elektrisch en we gingen koffie zetten. Deze heeft max 700 W. De acculader stond ook aan.
Wat gebeurde..het koffiezetapparaat begon een signaal af te geven dat we de grens van 6 Amp. hadden bereikt.
Hier is dat niet gebeurd, kachel is niet nodig bij 30gr of meer.
Ik blijf het vreemd vinden.
VW Sportsvan 1.5 tsi Comfortline 110 Kw 150 PK, DSG 7, emissieklasse 6, Tungsten silver metallic juni 2020.
Sprite Modial 420 SE uit 2020.

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 7821
Lid geworden op: zo 28 feb 2016 18:13
Locatie: Gorinchem

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Ron » di 7 sep 2021 16:24

Als meerdere kampeerders op dezelfde kabel naar een groepenkast bijna 6A gebruiken.
Kan het totaal wel tegen het max van de groep lopen .
En dus spannings verlies geven als de kabel krap berekend is.
Dan springen de zekeringen er nog steeds niet uit.
Peugeot 2008 bluelease executive 1.2 110 pk 205nm Knaus sport SS 420 QD 2021 Unico Verona dometic dakairco , truma vloerverwarming, extra voorraam ,en een motorfiets Aprilia Shiver 750

Citrorob

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Citrorob » di 7 sep 2021 16:26

Als de spanning daalt ga je ook minder ampere door het lijntje trekken als gevolg van de wet van Ohm.

De weerstand van je apparaten blijft gelijk. Er staat bijv. op je apparaat 230V 6A maar dat is niet wat het trekt maar graag wel hebben.

Wanneer je bij 230V, 6A trekt is de weerstand van je apparaat 38,33Ohm
U= IxR, U is de spanning(sval), I de ampere en R de weerstand in Ohm

Bij 210V en een weerstand van 38,33Ohm is je I maar 5,48A.

Bij 230V en 6A heb je een vermogen van 1380W
Bij 210V en 5,48A heb je een vermogen van 1150W

Bij een nog geen 10% lagere spanning heb je bijna 17% minder vermogen en dus zal je koelkast die toch al vaak maar marginaal werkt nauwelijks nog wat doen.

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 7821
Lid geworden op: zo 28 feb 2016 18:13
Locatie: Gorinchem

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Ron » di 7 sep 2021 16:28

Bij ons in het dorp/stadje is de spanning te hoog.
Op het werk hebben we daar last van.
Volgens Joulz komt het door de vele zonnepanelen
IMG20210907162544.jpg
Peugeot 2008 bluelease executive 1.2 110 pk 205nm Knaus sport SS 420 QD 2021 Unico Verona dometic dakairco , truma vloerverwarming, extra voorraam ,en een motorfiets Aprilia Shiver 750

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Chris » di 7 sep 2021 16:38

[re.gif]
240 volt is wel de toekomst norm hoor.

Hoe hoger de spanning hoe dunner de kabels kunnen zijn die hetzelfde vermogen kunnen transporteren.

We zijn ooit NL van 110 volt gekomen..jaren 220 en dat zal in een paar decennia naar 240 gaan.

Eigenlijk hebben wij de spanjingsvoorziening in NL super voor elkaar.
Kijk maar eens wat je soms in verre landen ziet..
Of in de USA na een storm [aschrik.gif]
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 7821
Lid geworden op: zo 28 feb 2016 18:13
Locatie: Gorinchem

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Ron » di 7 sep 2021 17:06

[re.gif]
En toch gaan wij ook steeds vaker tegen problemen aanlopen.
Er moet nog veel geïnvesteerd worden om klaar te zijn voor de toekomst.
Willen we allemaal alles elektrisch gaan doen.
Peugeot 2008 bluelease executive 1.2 110 pk 205nm Knaus sport SS 420 QD 2021 Unico Verona dometic dakairco , truma vloerverwarming, extra voorraam ,en een motorfiets Aprilia Shiver 750

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Chris » di 7 sep 2021 17:08

[re.gif]
400% met je eens.

Al die solarparken...geen infrastructuur voor..
Das handig zeg stom.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
thmeyer
Berichten: 1644
Lid geworden op: vr 6 apr 2012 13:14
Locatie: Nat. park Utrechtse Heuvelrug

Spanningsverlies stroompaal

Bericht door thmeyer » di 7 sep 2021 17:19

INFO

Vanaf 1988 is de 220 volt in stappen naar 230 volt gebracht en deze mag 10 % naar boven en naar beneden afwijken.

Dus 240,2 volt moet geen probleem zijn
Voordeel: Het water in de waterkoker is sneller op temperatuur blij.gif

Hier een link INFO over het lichtnet zie Europa naar 230 volt.
Groeten Theo (Seat Altea 1.8 TSI DSG-7 155 Kw 210 pk, Avento 445 TF, Truma Ultraheat en Hawker SBS60 Accu, incl. privat WiFi-netwerk (Alfa R36 Special+)

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 406
Lid geworden op: za 20 jun 2015 08:25

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Ivo » di 7 sep 2021 19:30

Wij zijn op de camping aangekomen toen het pijpenstelen regende en het buiten zo'n 12 à 13° was. Overdag was de spanning ongeveer 220 V, maar tegen de avond zakte die naar 205 V. Ik vermoed dat er veel elektrisch verwarmd werd. Maar er was bij ons niks dat niet werkte.
Ons eigen verbruik (als de 2 koelkasten, tv en enkele led lampjes tegelijk aan zijn) is max. 155 W, behalve als we koffie zetten.
Skoda Kodiaq, 110 kW, 150 pk, 250 Nm/1500 rpm. Adria 472 LU 2006 (MTM 1300 kg)

Gebruikersavatar
Paul
Berichten: 3508
Lid geworden op: za 2 aug 2014 21:09

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Paul » di 7 sep 2021 19:37

Hier thuis is de spanning ook vaak tegen de 240 volt aan en overdag soms zelfs eroverheen.
Is vrij normaal tegenwoordig volgens mij.
En het klopt dat zonnepanelen een steeds groter probleem worden, die zorgen voor een hogere netspanning door teruglevering.AfbeeldingAfbeelding
BMW 540i X-Drive M-Sport touring (2018) -> Fendt Diamant 560SF (2022)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Chris » di 7 sep 2021 19:40

[re.gif]

155 watt... da's zeer bescheiden.
Vast geen absorbtie koelkasten want die trekken ong. 150 watt per stuk.

Maar het is geen onbekend verhaal hoor dat de spanning op campings niet zo stabiel is.
Mijn ouders stonden rond 1980 jarenlang op het Hunzedal in Borger.
Daar zakte de spanning ook als een pudding in elkaar als het seizoen vorderde en de elektrische kacheltjes aan gingen.
Pa had toen een 50 mtr. RWPK kabel van 4x2,5 mm2 naar de paal ver weg liggen.
Niet te tillen die kabel, maar het verlies was wel 2 volt minder dan met zijn oude kabel..
Hij "Haalde" daarmee wel 195 volt..

Vaak zijn campings niet volledig aangepast op het aantal verbruikers... echt niet onbekend.
Wat minder bekend is dat spanningsverlies zo'n inpact heeft op het koelvermogen.... van onze absorbtie koelkasten.
Ook dan winnen compressor systemen weer.
Zo jammer he..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door iemand » di 7 sep 2021 19:47

Klopt helemaal Theo mbt de ±10%. Leuk de wikipedia-link thumbup.gif

Pas daar buiten komt de energieleverancier in actie.

Nu met de 'digitale meter' (is verder niks slims aan scratch.gif ) die ik via een web-interface uitlees op de P1-poort, zie je wat de variatie over de dag kan zijn.
Handig daarbij is dat tevens het verbruikte vermogen inzichtelijk is. Ideaal als ik een zwaar apparaat aan het testen ben. blij.gif

aha .... net de post van pvaken erbij met mooi plaatje van z'n spanningsverloop thumbup.gif

p.s. spanning moet ook iets hoger, anders loopt er geen stroom om terug te leveren whistle.gif
Laatst gewijzigd door iemand op di 7 sep 2021 20:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
dieseltijger
Berichten: 10951
Lid geworden op: do 18 apr 2013 14:59

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door dieseltijger » di 7 sep 2021 19:53

JanPunne schreef:
di 7 sep 2021 15:08
Als leek loop ik tegen het volgende probleem.
<knip>
Wat is wijsheid in deze?
Ik heb vannacht de kk op gas over gezet en het duurde even maar de temp. ging wel omlaag.
<knip>
Keep it simple. Je hebt het antwoord zojuist zelf gevonden. Als de koelkast niet koud genoeg wordt - hoe je de thermostaatknop ook zet - schakel over op gas. Kost je 250..350 gram gas per etmaal. Op het totale vakantiebudget peanuts, en je voorkomt bederf en voedselvergiftiging.
Pluimvee met vele onnodige opties, getrokken door een Avensis blackedition met achterruitverwarming en een asbakje

RikB
Berichten: 157
Lid geworden op: ma 12 jun 2017 13:31

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door RikB » wo 8 sep 2021 12:41

[re.gif] dat is in 15 dagen een gasfles... als ik dat niet van te voren weet, gaat de koelkast dus niet op het gas.

JanPunne
Berichten: 2747
Lid geworden op: di 29 jan 2008 19:54
Locatie: Purmerend

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door JanPunne » ma 20 sep 2021 12:50

Toch nog even een korte update.
Inmiddels zijn we weer thuis en op de andere campings heeft de koelkast prima werk gedaan.
De temperaturen waren ook wel iets lager dan in Portugal.
Wat ik nog vergeten was, op de desbetreffende camping werd de paneelverlichting soms wat zwakker om even later weer fel op te lichten.
Dat is een paar keer gebeurd. Ook viel de stroom een keer uit, maar dat komt wel vaker voor..
We hebben de aansluiting op de stroompaal nog doorgemeten en op dat moment was alles oké.
VW Sportsvan 1.5 tsi Comfortline 110 Kw 150 PK, DSG 7, emissieklasse 6, Tungsten silver metallic juni 2020.
Sprite Modial 420 SE uit 2020.

Gebruikersavatar
Witte yeti
Berichten: 518
Lid geworden op: ma 22 okt 2018 21:24
Locatie: Amsterdam

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Witte yeti » ma 20 sep 2021 15:23

[re.gif]
Beste Jan,
Het is een bekend probleem bij Sprite caravans dat de koelkast gaat piepen als de spanning onder een bepaalde waarde zakt en ook gaat de koelkast piepen als de deur niet helemaal dicht zit. Te lage spanning komt vaak voor als buren te grote verbruikers aanzetten, zoals elektrische kachels en koffiezetapparaten.
De enige oplossing is dan tijdelijk de koelkast op gas zetten.
In warme landen is het ook beter om de knop op de koelkast lager te zetten ipv hoger (die fout wordt vaak gemaakt)……..zomers bij hoge temperaturen lager en als het buiten kouder is de stand hoger zetten.
Gr. Pim - Ford Kuga PHEV ST-line (2024) en Sprite Alpine Sport 470 CF (2018)
Sprite caravan liefhebbers - https://www.facebook.com/groups/488994278136743

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Morgoth » di 21 sep 2021 09:22

[re.gif]
Huh?
Leg dat eens uit?
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 3605
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Niels83 » di 21 sep 2021 10:15

Als je de koelkast hoger zet wordt hij warmer aan de achterkant, is het dan buiten 30 graden, kan hij de warmte onvoldoende kwijt. Gevolg is dat koelkast minder goed werkt. Zet je hem lager zal hij het dus beter doen. Uiteraard kunnen ventilatoren ook helpen.

Ik heb toen ik er nog 1 in de caravan had ook wel eens gehad dat hij de eerste 1,5 dag goed werkte, toen werd hij warm, en werd het buiten warm, daarna werd het meer een niet warme kast. Soort mini airco. Dus besloten koelkast er uit te gooien, op die plek past ook prima een mobiele airco, zo is de hele caravan 18 graden.

Of dat in dit geval het probleem is weet ik niet.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Ab » di 21 sep 2021 17:45

Wij zijn in totaal ruim 10 weken weg geweest.
Van die 10 weken heeft de koelkast zeker de helft van de tijd op gas gewerkt, omdat we geen stroom hadden van de paal.
We hadden 2 x 11kg flessen mee, (waarvan 1 half leeg was, die heb ik in Kroatie weer gevuld toen hij leeg was.)
Daarvan is er eentje nu leeg, de 2e zit nog meer dan half vol.
Onze boiler werkt ook op gas.( en elektrisch)
Die werd ook bijna dagelijks gebruikt voor de douche.
Laat het eens heel ruim gerekend 26 kg gas gekost hebben.
Dat heeft mij dan het schrikbarende bedrag van ongeveer 48 euro gekost. Ongeveer € 1.20 per dag als ik 35 dagen tel. Echter nog veel meer aan elektriciteit a 4 euro per dag bespaard..
Dat zou ongeveer 140 euro zijn geweest.
Ruim geschat allemaal, en niet representatief voor de meeste caravanbezitters, wij kunnen volledig off grid de hele zomer als we dat zouden willen.
Tenzij de caravan ook voorzien is van een redelijke accu, omvormer en een zonnepaneel.
Maar het is een feit dat een koelkast op gas beter werkt.
Voor de kosten hoef je het niet te laten.
Alleen wat meer gas meenemen misschien.

Btw..de koelkast ( Thetford, hoog model) werkt uitstekend.
Geen ventilatoren nodig. Ook niet bij 37 graden.
Staat altijd op standje 3 van 5.
Wel eens een stand hoger gezet, maar dan wordt mijn bier te koud, en is de boter niet meer smeerbaar.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Morgoth » do 23 sep 2021 12:54

[re.gif] [re.gif]
Hm. Dat is nieuw voor mij. Ik zet hem altijd op 7 (maximaal). Toch maar eens uitproberen of een lagere stand beter werkt want het hele aanrecht inclusief keukenkastjes warmt ie op. Op zich werkt ie wel redelijk goed. We kunnen in het vriesvak daadwerkelijk invriezen.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Hobby Linka
Beheerder
Berichten: 18817
Lid geworden op: do 31 mar 2011 19:39
Locatie: Het kan in ......

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Hobby Linka » do 23 sep 2021 14:05

[re.gif]

Ik ben het met de redenatie van Niels eens. Maar in Spanje of als het warm was in Nederland ging de koelkast gewoon op gas. Niets engs of gevaarlijk aan. Daar is deze voor gebouwd.
Hobby Linka


Hobby 460 UFe de luxe 2007 met Truma Aventa-dakairco, Truma SE R mover, Optima Yellow Top 4.2 accu, Truma DuoControl.
Getrokken door een witte Skoda Yeti 2.0 TDI

Het kan niet fout gaan,
hooguit anders dan verwacht.

Gebruikersavatar
Conradi
Berichten: 5090
Lid geworden op: zo 15 feb 2015 11:22

Re: Spanningsverlies stroompaal

Bericht door Conradi » do 23 sep 2021 18:04

In Frankrijk stond ik aan een stroompaal waarbij ik de 'leiding' deelde met een paar chalets. Zodra in de loop van de middag daar de airco's aansprongen, daalde de spanning naar ene dikke 180 Volt. Mijn N3000 hielt er dan mee op, is later door Thetford met nieuwe software opgelost.
Adria Adora 613 achter Volvo XC90 T8 Twin Engine

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”