Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » zo 7 feb 2021 19:01

Hallo allemaal,
Even wat diverse vragen aangaande de koelkast ventilators, stroomverbruik en aanbevolen RPM en geluid van de ventilators.

Situatie:
- Gereviseerde absorptie koelkast geplaatst in onze retro Tabbert vanwege de huidige erin het niet deed.
- Afgelopen zomer met iets van 31 graden in Nederland kon de koelkast het niet meer aan. (gelukkig hebben wij een compressor koelkast mee).
- De stroomkabel voor de 12V voorziening vanaf de auto tijdens het rijden vanaf de auto is losgekoppeld, want ik gebruik de boordaccu momenteel.
- 4x4 mover word geplaatst as we speak, dus Ah nodig bij aankomst en diepontlading van de Li-ion moet ten alle tijden voorkomen worden. (backup accu 50Ah life4pro heb ik mee).
- Koelkast draait nu op de accu tijdens de rit dus.
- Ventilatoren wil ik onderaan gaan plaatsen voor toevoer en bovenin voor warmte afvoer.

De vragen:
1. Heeft de W1209 een geheugenfunctie? Oftewel moet die iedere keer opnieuw ingesteld worden? Moet ik daar met inbouw rekening mee houden om dit in te kunnen stellen?
2. Hoeveel Ah verbruikt gemiddeld zo'n koelkast op 12V? Wellicht dat ik toch 12V van mijn auto moet gaan gebruiken.
3. Wat is het aanbevolen RPM van de ventilatoren? Ik heb namelijk hele stille ventilatoren gezien van 1200RPM met 9,2DB. Er komen 4 stuks in totaal.
4. Ik wil een schakelaar plaatsen om de mogelijk W1209 uit te schakelen. Gewoon 12V voeding onderbreken?

Er is al veel gemeld op het forum, maar deze punten heb ik niet gelezen en mogelijk over het hoofd gezien.

BVD voor het advies.
Groet Arjan
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » zo 7 feb 2021 19:04

mrgreen.gif
Riep je mij??
Kijk.... zo kan het....
.
20201118_210137_resized.jpg
Hier is in plaats van de KK fannetjes even een LEDje aangesloten..kan ik de werking zien.
De W1209 heeft een 3 standen schakelaar..
Continue.
Off
Via W1209..
En de eerste en de laatste hebben een signaal ledje gekregen.
( dit is versie 4.1 van mijn huidige ingebouwde W1209 eigenlijk... improved.. heb een beetje ervaringen met voorgaande knutsels mrgreen.gif .)

Mijn fan's zijn 14 cm exemplaren, die pasten net in de opening van onze hut...2 dus... alleen bovenin.
Draaien 900 RPM, zijn nog stiller dan jou exemplaren die zeker ook al heel stil zijn...prima bedacht van je.
En hangen bovenin bij mij... zuigen dus de warme lucht af..flow meer dan voldoende.
Ik denk dat je daarmee warmteverspreiding door de kieren achter de KK naar het interieur voorkomt... maar geen bewijs daarvoor.
Ook hangen ze in z.g. Silent rubbers...die zwarte dingen op de hoeken die hier nog niet afgeknipt waren... alles ter voorkoming van geluid dus..
De W1209 is een slim ding en onthoud zijn instelling... jaren.. geen probleem dus.
Ergens op dit forum heb ik een Jip en Janneke handleiding voor dat ding geschreven en die is met die zoekkreet prima te vinden... hier: viewtopic.php?f=76&t=33798
De W1209 heeft een potentiaalvrij kontakt trouwens... moet dus een doorlusje in.
.
20170711_172100_resized_1.jpg
Jou KK... hij zal als zovelen een 12 volt element hebben van 120-150 watt.
Dat betekend dat ie op 12 volt echt enorm stroom zuipt... 10-12,5 ampere.
Dat houd geen accu lang vol.... want die accu spanning zal vlot in elkaar zakken en dan gaat het snel mis ..accu is plat voor je het weet.
Maarrrrr...
Jou KK heeft toch wel een 230 volt aansluiting... dat gaat al veel beter... dan is het stroomverbruik veel minder al.
En Gas???? de beste optie eigenlijk voor een KK... raar maar waar.
Een KK heeft wel die 12 volt aansluiting maar meer problemen dan lol daarmee dus.
Achter de auto... da's ook maar kiele kiele op 12 volt.
De beste koelresultaten op een rij van best naar slechst is: Gas met glans op 1, 230 als een aardige 2e en 12 volt ...mmmmm magertjes resultaat helaas.
In veel nieuwe caravans is die 12 volt al niet eens meer aangesloten... het werkt zo minimaal...

Als je interesse hebt... ik heb nog een paar setjes van die W1209 met behuizing liggen...
Stuur maar een PB bij interesse.
Laatst gewijzigd door Chris op zo 7 feb 2021 19:26, 4 keer totaal gewijzigd.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » zo 7 feb 2021 19:06

[re.gif]
Hahaha, Ja, ik riep jou onder andere awhoea.gif
Graag advies dus :-)
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door iemand » zo 7 feb 2021 19:16

1 fan is al voldoende.
doel is de warme lucht een extra zetje geven ipv alleen door convenionele warmte ontwikkeling.

fan hoeft alleen maar aan als het warm wordt.
dat regel je mooi met de w1209. die heeft m.i. een geheugenfunctie van ingestelde waarden.
dus ja die mag je ook uitschakelen

waarom koelkast op accu tijdens de rit. hoeveel uur ga je rijden ?
een koelkast gebruikt op 12 volt vaak iets van 120 watt continue. dat is 10 ampere per uur.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » zo 7 feb 2021 19:30

Uhhh Arjan...

Ik weet niet waar je dit "speelgoedje" op aan wilt sluiten maarrr...
Op een accu is perfect... dat is de mooiste gelijkspanning die er is..
Maar op jou omvormer zal het minder zijn..
Die produceert geen knappe gelijkspanning.. en dat vinden fannetjes en de W1209 niet fijn....gaan ze van stuk.
Je zou dan ipv die accu of omvormer ook gewoon een LED stekkervoedinkje van 12 volt DC kunnen gebruiken hoor..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » zo 7 feb 2021 19:33

[re.gif] [re.gif]
De trekhaak is later gemonteerd en zowel via de stekker als mijn 12V aansluiting in de kofferbak doet het niet. Dit moet ik nog na laten kijken.
Mijn initiële gedachte was, prima als ik alleen een keer het dompelpompje voor water moet laten werken dat het via de accu loopt.
Maar ja, zo langzaam aan wordt je meer een caravanner en snap je ook dat de koelkast moet werken.
Bij de Audi A6 kan het een relais zijn of storing in de software, maar dat mag de garage uitzoeken.

Wij zijn nog aan het ontdekken en hebben helaas afgelopen jaar geen lange rit/doorreis kunnen maken uiteraard.
Onze insteek is wel een uurtje of 4-6 te rijden en dan een tussenstop te maken op een camping. Lekker relaxed aan.
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » zo 7 feb 2021 19:36

Chris schreef:
zo 7 feb 2021 19:30
Uhhh Arjan...

Ik weet niet waar je dit "speelgoedje" op aan wilt sluiten maarrr...
Op een accu is perfect... dat is de mooiste gelijkspanning die er is..
Maar op jou omvormer zal het minder zijn..
Die produceert geen knappe gelijkspanning.. en dat vinden fannetjes en de W1209 niet fijn....gaan ze van stuk.
Je zou dan ipv die accu of omvormer ook gewoon een LED stekkervoedinkje van 12 volt DC kunnen gebruiken hoor..
Dat had ik ook al gelezen en wil dus de omvormer vervangen naar een sinus omvormer.
Al heb ik nog geen idee hoe dat gaat lopen met de 12V toevoer vanuit de auto.
Veel vragen, veel onderzoek, maar gewoon voorpret voor vakantie knipoog.gif
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » zo 7 feb 2021 19:46

Sinus omvormer???? uhhh... scratch.gif

Werkelijk ideaal is de CSV 300 van Schaudt.
Daar zit die auto omschakeling al in zelfs, een stel zekeringen voor de uitgangen en het ding heeft 24 Ampere DC aansluitpower..
Pure gelijkspanning... alle LED;s kunnen er zo op... pompjes, koelkast fannetjes en de hele mikmak..
Speciaal voor ons caravanners ontworpen...ben je in een keer helemaal klaar en de omschakel automaat zit er al in ... wat wil je nog meer...
Deze: https://www.obelink.nl/schaudt-csv-300- ... KBEALw_wcB
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » zo 7 feb 2021 20:13

Thanks Chris,
Zojuist de omvormer besteld.
Morgen ga ik de maten opnemen voor de ventilators en verder zoeken voor de stille.
En ja, ik stuur je een PB voor de temperatuurregelaars morgen.
thumbup.gif
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

stefertje
Berichten: 572
Lid geworden op: za 17 aug 2019 09:26

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door stefertje » zo 7 feb 2021 21:28

Ik zit toevallig mee te lezen over die koelkast fans van Chris.. ik heb muggengaas op mijn roosters zitten, laten jullie dit zitten? Ik kan begrijpen dat dat de stroming van de lucht niet bevordert!?
BMW X3 Xdrive30d
Volkswagen Up! GTI
Fendt 495 SKM - 2022

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door iemand » zo 7 feb 2021 21:43

[re.gif] dat valt wel mee icm de fan.

en 800 rpm is ook nog hard zat... zoals gezegd de warmteverplaatsing een extra zetje omhoog geven is voldoende.
daar hoeft niet met een stormwindkracht thumbup.gif
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » zo 7 feb 2021 22:37

stefertje schreef:
zo 7 feb 2021 21:28
Ik zit toevallig mee te lezen over die koelkast fans van Chris.. ik heb muggengaas op mijn roosters zitten, laten jullie dit zitten? Ik kan begrijpen dat dat de stroming van de lucht niet bevordert!?
Welnee.... niks aan de hand..
Het gaat er idd om dat er een flow ontstaat..
Bij mijn vorige hut zat er ook gaas op...
En nu... zit ik nagelbijtend na te denken want volgens mij zit er op mijn huidige hut geen kaas... uh gaas..
Kweenie... oo... zo begint het... awhoea.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » ma 8 feb 2021 20:44

De W1209 heeft een potentiaalvrij kontakt trouwens... moet dus een doorlusje in.
Heb je zelf een soort van printplaat gebruikt voor het doorlussen en daarop gesoldeerd? Aparte reden voor?
De kabeltjes solderen en een krimpkousje eromheen kan toch ook?
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » ma 8 feb 2021 21:04

[re.gif]
Door dat schakelaartje en de LED'jes die ik daar ook bij frobelde werd het nogal een bedradingsknoop..
Dus dacht ik... stukje feroboard...kan je alle kanten mee op.
Beetje veel gedoe hoor.
Gewoon rechttoe rechtaan kan dus prima.
Zo zit het nu in mijn hut trouwens ook.
12 plus en min erin... en 2 draadjes naar de fan eruit..
En de sensor... dat witte stekkertje..

Trouwens.... op deze foto is de "oude" en de donkere "nieuwe" behuizing ..zijn dus exact dezelfde W1209 's..
Ze zitten niet stil daar in verweggistan.. mrgreen.gif
.
IMG-20201111-WA0021.jpeg
En je kan ze calibreren...
Dat vond ik wel leuk om te doen... 4 helemaal correct maken.
Geloof me... onbegonnen werk... 0,1 verschil heb je altijd wel... hier net effe goed.. knipoog.gif ....
.
4x W1209 blauw.jpg
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Rene_13
Berichten: 1001
Lid geworden op: zo 21 mei 2017 15:48

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Rene_13 » ma 8 feb 2021 21:25

[re.gif]
wat is de reden dat je de bovenstaande 1209 gebruikt en niet deze
https://nl.aliexpress.com/item/32816710 ... 609%23219
Toen ik klein was, had ik een hut en een trekker
Nu heb ik een caravan en een auto.
thumbup.gif

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » ma 8 feb 2021 21:30

[re.gif]
Deze kende ik destijds nog niet... en nu kan ik er niet goed wijs uit wat je in kan stellen.
Denk het wel te snappen maar geen logica in de beschrijving.
En ik wilde niet een groot gat ergens in zagen.
De andere W1209 kan je met een goed dubbelzijdig tapeje prima opplakken.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door iemand » ma 8 feb 2021 21:35

Optie is een "XH-W1411".
Die zit gelijk in een mooi kastje thumbup.gif
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
mrbullmastiff
Berichten: 1941
Lid geworden op: zo 18 aug 2019 23:33
Locatie: Sluiskil

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door mrbullmastiff » ma 8 feb 2021 23:22

Ik vind het kastje van de W1209 ook best mooi, maar buiten dat wat maakt het uit. De meesten gaan zo een Chinees stukje techniek van 2 euro niet in het zicht monteren maar in ieder geval ook niet zo monteren dat je daarvoor schade moet maken in het interieur. Ik heb de W1209 gemonteerd met een beetje kit achter het ladefront in de keuken een plaats waar het handig bereikbaar is maar niet storend in het zicht.
Knaus Sudwind Silver Selection 500EU achter een BMW GT 320D BMW 528i

JanPunne
Berichten: 2747
Lid geworden op: di 29 jan 2008 19:54
Locatie: Purmerend

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door JanPunne » di 9 feb 2021 14:41

Chris schreef:
zo 7 feb 2021 22:37
stefertje schreef:
zo 7 feb 2021 21:28
Ik zit toevallig mee te lezen over die koelkast fans van Chris.. ik heb muggengaas op mijn roosters zitten, laten jullie dit zitten? Ik kan begrijpen dat dat de stroming van de lucht niet bevordert!?
Welnee.... niks aan de hand..
Het gaat er idd om dat er een flow ontstaat..
Bij mijn vorige hut zat er ook gaas op...
En nu... zit ik nagelbijtend na te denken want volgens mij zit er op mijn huidige hut geen kaas... uh gaas..
Kweenie... oo... zo begint het... awhoea.gif
Even over dat horregaas, als dat erin zit bij normaal gebruik dus zonder ventilator dan scheelt het 25% ventilatie.
VW Sportsvan 1.5 tsi Comfortline 110 Kw 150 PK, DSG 7, emissieklasse 6, Tungsten silver metallic juni 2020.
Sprite Modial 420 SE uit 2020.

Gebruikersavatar
HenkR
Berichten: 758
Lid geworden op: do 17 jul 2008 23:23
Locatie: Amersfoort (Vathorst) ps foto vorige woning

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door HenkR » di 9 feb 2021 16:25

Ik had de W1209 al heel lang liggen en inderdaad afgelopen zomer met de warmte tijdens het kamperen tevoorschijn gehaald en ingebouwd met even 1 oude kleine PC ventilator (hoge toeren) onderin (boven had ik niet voldoende ruimte). Zelfs dat scheelde al een hoop in het koelen. Dit jaar de ventilator maar gaan vervangen door een grotere en stillere en ik ben tevreden.
Dus 1 ventilator scheelt al veel, 2 zal nog beter zijn en afzuigen wellicht weer beter dan doorblazen. Ik denk dat 1 onder en 1 boven elkaar wellicht tegen werken, maar 2 onder en 2 boven is te veel van het goede. mrgreen.gif
Ik zie dat je in Leimuiden woont dus naast de deur. Mocht je ventilatoren voor een leuke prijs gaan bestellen houd ik me aanbevolen als je er 1 extra koopt en neem ik die van je over of heb jij die ook nog liggen Chris whistle.gif.
Mazda CX5 2.0 en Knaus 500 FVU 2014 en zelf geïnstalleerd: ATC, EVO plus + Optima Yellow 55 + LBC 512, Satenne R3, truma ultraheat, V/A/W meter, waternivo meter, ventilator achter kk en veel extra contactdozen en nog wat gadgets.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » di 9 feb 2021 20:28

[re.gif]

Sorry Henk..
Dat heb ik nou weer niet he... mrgreen.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Arjan1978
Berichten: 177
Lid geworden op: za 16 mei 2020 18:23
Locatie: Leimuiden
Contacteer:

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Arjan1978 » do 11 feb 2021 18:59

HenkR schreef:
di 9 feb 2021 16:25
Ik zie dat je in Leimuiden woont dus naast de deur. Mocht je ventilatoren voor een leuke prijs gaan bestellen houd ik me aanbevolen als je er 1 extra koopt en neem ik die van je over of heb jij die ook nog liggen Chris whistle.gif.
Vandaag heb ik de omvormer binnen gekregen die Chris adviseerde (kan ik altijd hem de schuld geven als het mis gaat knipoog.gif )
Morgen bestel ik wat ventilators en bestel er gelijk een paar bij.
Bij mij passen de 12x12cm fans het beste, want dan kan ik deze vrij ophangen met rubber koord, zodat de behuizing niet tegen iets aankomt.
Weet je zo welke maat voor jou goed uitkomt?
Onze eerste Tabbert Comtesse 570 tandem 1997 max. 1800kg met een Audi A6 3.0TDI Quatro 2015
2062

Gebruikersavatar
HenkR
Berichten: 758
Lid geworden op: do 17 jul 2008 23:23
Locatie: Amersfoort (Vathorst) ps foto vorige woning

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door HenkR » do 11 feb 2021 19:22

Arjan,

Ik vervang hem onderin en heb daar ruimte zat.
1924

Dus die van 12x12 krijg ik wel kwijt. Alvast bedankt
Mazda CX5 2.0 en Knaus 500 FVU 2014 en zelf geïnstalleerd: ATC, EVO plus + Optima Yellow 55 + LBC 512, Satenne R3, truma ultraheat, V/A/W meter, waternivo meter, ventilator achter kk en veel extra contactdozen en nog wat gadgets.

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 7821
Lid geworden op: zo 28 feb 2016 18:13
Locatie: Gorinchem

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Ron » do 11 feb 2021 20:50

[re.gif]
E die laat je naar binnen blazen?
Dan kan de (warme ) lucht ook de caravan in.
Bovenin afzuigen is veel efficiënter.
Peugeot 2008 bluelease executive 1.2 110 pk 205nm Knaus sport SS 420 QD 2021 Unico Verona dometic dakairco , truma vloerverwarming, extra voorraam ,en een motorfiets Aprilia Shiver 750

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Koelkast ventilator met W1209 sensor en verbruik koelkast

Bericht door Chris » do 11 feb 2021 21:17

Arjan1978 schreef:
do 11 feb 2021 18:59

Vandaag heb ik de omvormer binnen gekregen die Chris adviseerde (kan ik altijd hem de schuld geven als het mis gaat knipoog.gif )
En da's nou de dank voor een gouden tip... awhoea.gif awhoea.gif awhoea.gif
Ik kan hem hebben hoor.. mrgreen.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”