Trek-occasion

[PD]

Ik vind al die genoemde VAG problematiek nogal bedenkelijk.... bij ons op de zaak rijden zo'n 400 VAG's rond, Audi en VW, die allemaal +150.000 km lopen en ik hoor nooit van problemen.

Ik heb met mijn zakelijke A5, A4 en Passat ook nog nooit problemen gehad...

De Passat met DSG gaat er volgende maand na 5 probleemloze jaren uit.

In dit keuzerondje zou ik dan ook de Q5 kiezen.

[RDDR]

RE.gif

De links van Wiliamr komen niet van niets.
Dan is er recentelijk door kentekenloket en consumentenbond een lijst gepubliceerd:https://www.kentekenloket.nl/top-10-betrouwbare-autos/
Top 10 betrouwbare = 9 x Japans, 1 x Koreaans
Bottom 10 (minst betrouwbaar) = 4 x VAG, 4 x PSA, 2 x Opel (tegenwoordig ook PSA, maar nog GM in de bouwjaren van deze auto's)

Typisch dat jullie met 400 VAG auto's NOOIT problemen hebben. Too good to be true.

[deusjevo]

Bij ons bedrijf ook zat problemen met VAG, ook mijn “Japanse” Nissan is trouwens een probleemauto geweest.
Dusdanig dat ik met Nissan helemaal klaar ben voor de eerste jaren.

[RDDR]

RE.gif

Japanse Nissan of Franse Nissan? Sinds de samenwerking met Renault is Nissan meer Fans dan Japans.

[deusjevo]

Das een mix tegenwoordig van Frans en Japans, geen idee hoeveel Japans erin zit maar weet wel dat de Qashqai op eenzame laagte staat qua betrouwbaarheid.

https://www.autointernationaal.nl/2018/ ... trouwbaar/

[PD]

Typisch dat jullie met 400 VAG auto's NOOIT problemen hebben. Too good to be true.

Laat ik het anders schrijven: ik heb er bij ons nog nooit van gehoord en zelf ook nog nooit ervaren

De wagenparkbeheerder ken ik persoonlijk goed en hij zou er vast ook wel eens over geklaagd hebben, maar ik heb hem er nog nooit over gehoord... ook heb ik regelmatig gecombineerde afspraken met collega's en die komen ook altijd gewoon opdagen in hun VAG en klagen er nooit over

Het zal dus allemaal best meevallen Wij rijden uitsluitend VAG en vast niet vanwege de onbetrouwbaarheid

[deusjevo]

Wat een indrukwekkende lijst van mensen die nooit problemen hebben gehad met VAG.

Ik ben nu helemaal overtuigd dat het bij alle mensen die wel problemen hebben (gehad) met VAG tussen de oren zit

[PD]

Misschien betalen ze bij ons gewoon op tijd de facturen waardoor storingen en problemen worden voorkomen, of wij krijgen Select-VAG's

[RDDR]

of wij krijgen Select-VAG's

Dat hadden die andere stumpers dan ook maar moeten regelen

[Gemineye]

Ach met iedere auto en ieder merk zijn eigen problemen. Iedere auto gaat wel eens stuk. Toch is de recentere lichting vw’s voor mijn gevoel van een andere orde van grootte dan in de jaren 90 ofzo. Toen was vw echt een goed merk, kocht je een goede auto voor. Dat is nu met tfsi motoren en dsg bakken wel wat veranderd voor mijn gevoel.

Vw is qua betrouwbaarheid toch wel links en rechts wat ingehaald, niet in de minste plaats door bv Renault. Die heeft naar mijn idee een wat andere curve doorgemaakt; stond eind van de vorige eeuw toch niet als erg betrouwbaar aangeschreven, en dat is toch wel veranderd. Praktisch ons hele wagenpark is Renault, en geen grootschalige problemen met de laatste lichtingen. Wel wat software dingen, is wel irritant maar gelukkig relatief eenvoudig op te lossen.

Als ik nu particulier moest zoeken, dan werd het nu denk ik echt een Aziatisch merk. Voor mijn vrouw is het recent al een Mitsubishi geworden. Dat is weliswaar wat ouderwets maar wel betrouwbaar.

[Herman&Saskia]

Misschien betalen ze bij ons gewoon op tijd de facturen waardoor storingen en problemen worden voorkomen, of wij krijgen Select-VAG's

Er rijden nog zat mensen rond die een auto prive rijden. Die pinnen meestal bij ophalen.
Die Q5 “met gereviseerde motor”, had de revisie al op 90.000 kilometer.
Voor een deel scheelt de manier van gebruik wellicht....vertegenwoordiger rijdt vnl. snelweg en weinig koud.
TS zoekt in een budget tot 15K €, dus komt met recente bouwjaren wel boven de ton in kilometerstand uit.

[MIFR]

Wat een indrukwekkende lijst van mensen die nooit problemen hebben gehad met VAG.

Ik ben nu helemaal overtuigd dat het bij alle mensen die wel problemen hebben (gehad) met VAG tussen de oren zit

Zeker weten!

Wist je dat al die mensen met die niet bestaande VAG problemen zelfs clubjes en websites hebben?
- https://www.timingchainlitigation.com/
- https://www.vwmpgsettlement.com/

[MIFR]

Ach met iedere auto en ieder merk zijn eigen problemen. Iedere auto gaat wel eens stuk. Toch is de recentere lichting vw’s voor mijn gevoel van een andere orde van grootte dan in de jaren 90 ofzo. Toen was vw echt een goed merk, kocht je een goede auto voor. Dat is nu met tfsi motoren en dsg bakken wel wat veranderd voor mijn gevoel.

Vw is qua betrouwbaarheid toch wel links en rechts wat ingehaald, niet in de minste plaats door bv Renault. Die heeft naar mijn idee een wat andere curve doorgemaakt; stond eind van de vorige eeuw toch niet als erg betrouwbaar aangeschreven, en dat is toch wel veranderd. Praktisch ons hele wagenpark is Renault, en geen grootschalige problemen met de laatste lichtingen. Wel wat software dingen, is wel irritant maar gelukkig relatief eenvoudig op te lossen.

Als ik nu particulier moest zoeken, dan werd het nu denk ik echt een Aziatisch merk. Voor mijn vrouw is het recent al een Mitsubishi geworden. Dat is weliswaar wat ouderwets maar wel betrouwbaar.

Exact mijn gedachten. Elk merk en elk model zijn eigen problemen!

Ik vind het vooral belangrijk hoe het wordt opgelost door de dealer of de fabrikant. Het gene wat mij stoort bij VAG is de arrogantie en dat ze niet thuis geven op het moment dat mensen aankomen met problemen. Zie de linkjes hierboven, mensen moeten eerst rechtszaken aanspannen voordat VAG erkend dat er problemen zijn.

Kijk eens naar KIA. Die geven gewoon 7 jaar garantie. Mijn zus heeft een KIA Sportage waarbij de versnellingsbak kapot ging toen de auto 6 jaar oud was. Ze kon hem bij de dealer neerzetten, heeft netjes een leen auto gekregen, en heel de versnellingsbak werd netjes vervangen / gereviseerd. Met dit soort acties heeft KIA het voor elkaar gekregen om in de afgelopen 20 jaar extreem hard te groeien.

[RDDR]

En daarmee blij ik bij mijn standpunt dat voor 15k ik naar Subaru, Lexus, Mazda, Toyota of Honda zou kijken.
Met weinig km per jaar zou een Subaru Outback hoog op mijn lijstje staan, daarna waarschijnlijk de CX5 omdat ik die erg fraai vind.

Van Europese merken een Volvo V70, maar dan bij voorkeur met de 2.5T 5 cilinder benzine. En bij Volvo liefst geen AWD, daar weren toen wat probleempjes mee.
De Q5 zou ik vanwege betrouwbaarheid en houding van PON niet kopen. Daarnaast vind ik persoonlijk ook geen mooie auto, maar daar denkt een groot deel van Nederland anders over.

Wist je dat al die mensen met die niet bestaande VAG problemen zelfs clubjes en websites hebben?
- https://www.timingchainlitigation.com/
- https://www.vwmpgsettlement.com/

Probeer zo'n clubje maar eens te vinden voor Lexus

[deusjevo]

Misschien betalen ze bij ons gewoon op tijd de facturen waardoor storingen en problemen worden voorkomen, of wij krijgen Select-VAG's

Er rijden nog zat mensen rond die een auto prive rijden. Die pinnen meestal bij ophalen.
Die Q5 “met gereviseerde motor”, had de revisie al op 90.000 kilometer.
Voor een deel scheelt de manier van gebruik wellicht....vertegenwoordiger rijdt vnl. snelweg en weinig koud.
TS zoekt in een budget tot 15K €, dus komt met recente bouwjaren wel boven de ton in kilometerstand uit.

Die Q5 rijder had de rekening van z’n onderhoudsbeurt niet op tijd betaald hè, VAG straft onmiddellijk

[MIFR]

Ik vind al die genoemde VAG problematiek nogal bedenkelijk.... bij ons op de zaak rijden zo'n 400 VAG's rond, Audi en VW, die allemaal +150.000 km lopen en ik hoor nooit van problemen.

Ik heb met mijn zakelijke A5, A4 en Passat ook nog nooit problemen gehad...

De Passat met DSG gaat er volgende maand na 5 probleemloze jaren uit.

In dit keuzerondje zou ik dan ook de Q5 kiezen.

Toen ik 27 was had ik als leaseauto een nieuwe Audi A3 S-Edition 1.4TFSI uit 2010. Fantastische auto!! Ik hoorde af en toe 's-morgens wel een ratelend geluid als ik hem startte maar denk van, ach het zal wel... ik heb haast.

Toen ik de auto een keer 's-morgens (ik meen maandag) weg bracht naar de dealer voor een beurtje kreeg ik een dikke A4 mee. NICE!!! Ik meen dat mijn auto toen 3 jaar oud was en iets van 120K of 130K had gelopen. Mijn eigen auto zou het einde van de middag wel weer klaar staan.

In het einde van de ochtend wordt ik gebeld door de dealer dat ze het niet reden om de auto die dag klaar te hebben omdat ze een tikkend geluid in de motor even moeten oplossen (uitgerekte distributieketting). Duurt 1 of 2 dagen langer. Die dikke A4 kon ik die paar dagen gewoon blijven rijden. YESSS, 2 dagen langer in die dikke bak rijden

Woensdagmiddag (meen ik) kon ik de auto weer ophalen. Hij was weer helemaal tip-top in orde, zelfs van binnen en van buiten schoongemaakt! Handig, aangezien ik op die leeftijd ongeveer elke uur werkte dat ik wakker was kwam dat wel goed uit.

Voor mij was een een prettige ervaring met de Audi dealer en ik reed enthousiast en trots weer en mijn vette A3 S-edition. De factuur die mijn bedrijf die maand van de leasemaatschappij kreeg was net zo hoog als normaal. Mooi man

Samengevat, een positieve ervaring met VAG net zoals jij en waarschijnlijk je collega's. Of ik Audi aanbeveelde aan andere mensen? Absoluut! Of de auto uiteindelijk onder garantie is gemaakt, onder coulance of dat de leasemaatschappij een dikke rekening heeft gehad, geen idee. Lekker belangrijk ook, ik had een paar dagen in een dikke A4 gereden

Ik denk dat de ervaring een beetje anders zou zijn als ik de auto zelf privé gekocht zou hebben, ik de dikke A4 zou hebben moeten huren en als ik een factuur zou hebben gehad van het vervangen van de uitgerekte distributieketting...

[PD]

RE.gif
Ik heb en ken binnen onze organisatie helemaal geen positieve of negatieve ervaringen met VAG; simpelweg omdat ik binnen ons bedrijf niet eerder van dergelijke ingrijpende problemen heb gehoord.

Waarmee ik niet ontken dat ze er zullen zijn; alleen wordt het altijd zo overtrokken door liefhebbers van andere merken........ en dat is dan weer vergelijkbaar zoals bij caravans

Zelf ben ik overigens geen uitgesproken VAG fan; wanneer wij niet gedwongen waren tot VAG zou ik een (kleine) LaRo nemen
Een Disco-Sport mag en kan onze lege caravan trekken

Met Japanse auto's heb ik echt helemaal niets; die missen elke uitstraling...

[MIFR]

RE.gif

Ik geloof je helemaal en het klopt ook wat je zegt.

Daar hebben we mooie termen voor zoals cognitieve dissonantie en confirmation bias.

Mensen zullen altijd bevestiging zoeken in de keuzes die ze gemaakt hebben of de dingen die ze zelf hebben. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar

[Morgoth]

RE.gif
Cognitieve dissonantie betekend letterlijk "onbalans in denken". Stel, je koopt een auto en als je 's avonds aan de thee zit ga je twijfelen of je er goed aan gedaan hebt.

Volgens ADAC de beste auto's van 2020. Sorry voor de kwaliteit.

[RDDR]

RE.gif

Echt niet te lezen

Waarmee ik niet ontken dat ze er zullen zijn; alleen wordt het altijd zo overtrokken door liefhebbers van andere merken........

En afgezwakt door tevreden gebruikers
Overigens ben ik geen liefhebber van specifieke merken. Heb nu 2 keer achter elkaar BMW gereden en ben er zeer tevreden over. Wordt de volgende weer een BMW? Hoogstwaarschijnlijk niet. Vind de nieuwe 1 en 4 absoluut niet mooi en vind juist leuk om regelmatig echt iets anders te rijden. Je ziet met dan ook zeker niet iedereen een BMW (of Knaus) aanraden. Er is zoveel moois te koop bij auto's en caravans en wat bij mij past, past niet bij iedereen.
We hebben zowel Japans, Frans, Duits, Zweeds als Italiaans gereden. Met uitzondering van VAG. Als ik naar premium kijk vind ik Audi de minst mooie van de opties. Skoda en Seat kunnen, maar niet aantrekkelijk genoeg. Vind een Kia ProCeed veel fraaier en wat jij met / tegen Japans hebt.....

Met Japanse auto's heb ik echt helemaal niets; die missen elke uitstraling...

..... heb ik met VW

[Micky]

Nu heb ik wel vaak mijn twijfels bij dergelijke lijstjes, maar als het allemaal zo slecht is als sommigen ook hier weer durven te beweren, zou VAG niet zoveel auto’s verkopen en niet minder belangrijk, zouden de prijzen van de 2de hands VAG auto’s niet zo hoog liggen.


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk

[MIFR]

RE.gif
Cognitieve dissonantie betekend letterlijk "onbalans in denken". Stel, je koopt een auto en als je 's avonds aan de thee zit ga je twijfelen of je er goed aan gedaan hebt.

Volgens ADAC de beste auto's van 2020. Sorry voor de kwaliteit.
topflop.jpg

Onder andere, maar cognitieve dissonantie is nog iets meer dan dat...

Wiki: Cognitieve dissonantie is de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen, ideeën of opvattingen of bij handelen in strijd met de eigen overtuiging.

Een vrouw wil een nieuwe auto kopen, heeft al een keuze gemaakt voor een merk maar aarzelt tussen twee verschillende kleuren, rood en blauw. De blauwe kan wél in metallic geleverd worden maar de rode níét. Zij vindt daarbij de rode het mooist, maar wil ook metallic om de lak beter te beschermen. Na lang aarzelen laat zij de metalliclak ten slotte de doorslag geven, ook omdat de garagehouder haar dat aanraadt, en zij kiest voor de blauwe auto. Na een paar weken in de nieuwe (blauwe) auto gereden te hebben merkt zij dat als zij een rode auto van hetzelfde merk ziet rijden, zij die minder mooi vindt dan zij eerst dacht. Onbewust heeft zij haar mening herzien. Er is niet langer een strijdigheid van een verlangen naar een rode auto door het feit dat zij voor een blauwe gekozen heeft.


Bovenstaand voorbeeld vind ik wel mooi voor deze discussie. De vrouw zal haar keuze voor de blauwe auto na een paar weken verdedigen omdat ze vanaf dat moment ook daadwerkelijk (onbewust) blauw mooier is gaan vinden. Ze vermijd de onaangename spanning (cognitieve dissonantie) van de eventueel verkeerde keuze. Precies de reden dat veel mensen hun eigen automerk met hand-en-tand verdedigen...

[RDDR]

Nu heb ik wel vaak mijn twijfels bij dergelijke lijstjes, maar als het allemaal zo slecht is als sommigen ook hier weer durven te beweren, zou VAG niet zoveel auto’s verkopen en niet minder belangrijk, zouden de prijzen van de 2de hands VAG auto’s niet zo hoog liggen.

Toch is ook die tijd enignszins geweest. Korte check op Autotrack:
- Benzine, automaat, uit 2016 en 2017, max 100.000 km gelopen, minstens 125 pk, BOVAG of Merkgarantie
Goedkoopste Golf = 15.650 Euro, duurste (zonder GTI, R en GTE) is 21.950 Euro
Goedkoopste Opel Astra (bepaald geen merk dat bekend staat om de restwaarde) = 16.945 Euro, duurste is 21.750 Euro
Ook bij de Astra gekeken of er geen exotische uitvoering te koop stond, maar dat was niet zo in deze lijst.
Goedkoopste Lexus CT200h = 18.750, duurste 25.880
Toyota Auris is wel goedkoper = 14.995 - 18.995, maar voornamelijk aan de bovenkant door gebrek aan zeer luxe uitvoeringen
Alfa Guilietta (verbaasde me overigens) = 16.850 - 23.950 (exclusief weer QV's)

Oftwel: een Golf heeft gewoon een gemiddelde restwaarde, in lijn met de andere grote merken. Ook nog even naar Kia en Mazda gekeken, maar daar waren in die periode vrijwel geen automaten van te vinden.
Honda Civic waren 5 auto's te koop die aan de criteria voldeden, maar nog duurder dan de Giullietta

Voor de echt goede restwaardes moet je momenteel bij het klein grut zijn, zoals de VW UP en concurrenten of bij Mini.

Verder ben ik benieuwd naar wat TS nu gaat doen.

[MIFR]

RE.gif

Ik denk dat je onderstaande link wel interessant zult vinden. Lijstje van courantheidsklassen van een van de grootste leasemaatschappijen.

https://www.alphabet.com/files/alphabet ... finaal.pdf

[RDDR]

RE.gif

Ik baseer mijn keuze er eigenlijk nooit zelf op, maar zeker een zeer interessant lijstje!
Maar ook met wel intessante en onverwachte zaken.
Zoals bij Nissan: een Pulsar heeft de hoogste categorie waardevastheid (denk dat de helft van Nederland nooit van het ding gehoord heeft) en een Qashqai categorie 2. Had die andersom vewacht. Lage score van de Mazda 3 en 6 verbaasd me ook wel.