Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » za 12 jun 2021 12:00

Hallo allemaal,

Ik heb een technische vraag waar ik, ondanks het nodige leeswerk niet uit kom.

Mijn caravan is afgeleverd en gewogen incl accessoires op 1121 kg. Ze hebben aangegeven: reken voor de zekerheid met 1150. Het Max gewicht van de caravan is 1350.

De dealer geeft aan een precieze meeting te doen omdat ze apparatuur hebben die ze eerder ook gebruikten voor een race team.

Ze geven aan dat ook het neuswiel is gewogen.

Mijn vraag: mag je de kogeldruk nu bij het gewicht van de auto tellen?

Voorbeeld:
- kogeldruk is 80kg
- totaal gewicht van de caravan, gemeten op drie punten mag dan “ongeveer” 1430kg zijn
- voorwaarde is dat aangekoppeld de caravan op de as Max 1350 weegt

Klopt bovenstaand voorbeeld?

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18184
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door deusjevo » za 12 jun 2021 12:07

Asdruk = gewicht caravan
Het gewicht van de beladen caravan is gedefinieerd als het gewicht op de as van de caravan, dus exclusief de kogeldruk.
Kogeldruk kan je dan meetellen als belading auto.

Bron: Caravantrekker
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » za 12 jun 2021 12:08

Dankjewel voor het snelle bericht. Dat heb ik gelezen.

Dus dan klopt mijn voorbeeld toch?

Ik zie namelijk ook mensen die dit hier tegen spreken.

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18184
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door deusjevo » za 12 jun 2021 12:10

Zolang je caravan een max asdruk van 1350 kilo heeft wel
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » za 12 jun 2021 12:12

Dat de caravan in zijn geheel dus zwaarder is, maakt niet uit?

Zolang de asdruk voldoet?

De behuizing van de caravan kan dit gewoon aan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Conradi
Berichten: 5090
Lid geworden op: zo 15 feb 2015 11:22

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Conradi » za 12 jun 2021 12:16

deusjevo schreef:
za 12 jun 2021 12:07
Asdruk = gewicht caravan
Het gewicht van de beladen caravan is gedefinieerd als het gewicht op de as van de caravan, dus exclusief de kogeldruk.
Kogeldruk kan je dan meetellen als belading auto.
ja dat klopt. Als de politie enkel de asdruk van de caravan controleert, dan is dat Ok. Echter regelmatig weegt de politie de asdruk van de complete combi, en dan moet je er dus rekening mee houden dat je auto 80kg extra bagage torst.
Adria Adora 613 achter Volvo XC90 T8 Twin Engine

Herr
Berichten: 660
Lid geworden op: do 26 jan 2017 19:59

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Herr » za 12 jun 2021 13:19

[re.gif]
Hoe gaat dit in zijn werk?
Moet je dan met de combi op 1 grote plaat staan?
Fendt Saphir 650SKM 2018, BMW X5 45e 2020

Gebruikersavatar
deusjevo
Berichten: 18184
Lid geworden op: zo 27 mar 2005 18:55
Locatie: Omgeving Rotjeknor

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door deusjevo » za 12 jun 2021 13:29

[re.gif]

Mag je naar een geijkte weegbrug of ze gebruiken weegplaten.
Vervolgens wordt er eventueel op z’n Hollands gepolderd en mag je max 10% overbelading hebben.
Fiat Ducato Buscamper (Grey) of als combi een Range Rover (Epsom Green love.gif ) of MINI Cooper Clubman (Midnight Black) met voorlopig ff niets na verkoop van onze Knaus 450TU Südwind…

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Chris » za 12 jun 2021 15:44

Ik heb een dagje politiekeuringen meegemaakt.
Daar werden "bedenkelijke" combi's van de weg gehaald die richting Zeeland gingen.

Je zie op een afstand al of een combi gewoon normaal beladen is of dat het een zwaar overbeladen combi is..
Er was er 1 die direct opviel en dus volledig onder de loep genomen werd.
Caravan ( een heel oude duitste) was 21 % overbeladen, dat was direct raak.
Maar de auto.. een Volkswagen Jetta, was ook tot hoog op het dak beladen en "gevuld" met 5 flinke Duitsers... pa, ma en de kids.
Die auto bleek ook heel ver overbeladen te zijn, maar dat zag je zo al..
Dan wordt er idd alles gemeten... caravan as... 1x meten... en auto eerst voor en dan achterwielen met iedereen er in.
De belading zoals de familie gekomen was....veel te veel ..
Dikke prent.... veel zooi uitladen en daar laten staan... er bleven ook 2 duitse jongens achter en de rest mocht de handel naar de camping brengen en terugkomen om de achtergebleven goederen en personen op te halen.

Dat was de enige die een "volledige" behandeling kreeg...
Wel een andere combi totaal gewogen, maar door ons nederlandse polderen mocht die nog door met alleen een prent.
Je moet het dus wel heel bont maken hier.

Hoe dat in de landen om ons heen is... geen idee..
Ik sjees al een 45 jaar met een hut rond maar ben buiten NL nog nooit gecontroleerd....
( spelen met de duivel dus....zal je zien dat ik er nu eens mee geconfornteerd wordt...)
Maar.."wij hier op het forum" zijn er meestal erg goed van bewust.... en dat is al een grote Pre...
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Herr
Berichten: 660
Lid geworden op: do 26 jan 2017 19:59

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Herr » za 12 jun 2021 16:10

Ik zit niet te wachten op een uren de-tour naar een weegbrug zonder fatsoenlijke reden en dat ben ik zonder slag of stoot ook zeker niet van plan.
Chris zijn verhaal klinkt logisch maar niet bij mij, ik rij ruim onder max belading van caravan en auto.
Fendt Saphir 650SKM 2018, BMW X5 45e 2020

Paul Vingerhoets
Berichten: 2359
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Paul Vingerhoets » za 12 jun 2021 16:54

Tja als het bordje volgen aan gaat voor je neus is het meestal wel verstandig om dat dan ook maar te doen, een weegbrug zal zelden verde weg zijn dan 5 min en het negeren van het volgen bordje is waarschijnlijk niet goedkoop
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

eurotrotter
Berichten: 6188
Lid geworden op: vr 5 feb 2010 23:43
Locatie: Roosendaal

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door eurotrotter » za 12 jun 2021 21:07

Barth1234 schreef:
za 12 jun 2021 12:00


Mijn vraag: mag je de kogeldruk nu bij het gewicht van de auto tellen?

Je moet het gewicht op de kogel bij de auto bijtellen.
Hoe je t ook wendt of keert ;dit gewicht hoort weliswaar bij de caravan ( als je t totaal trekgewicht berekent) maar drukt \op de auto,en net op de as van de caravan
Adria Coral Supreme S 670 SLT 130 multijet,turbo-intercooler,luchtvering,sattelietschotel,Alden vloeistof verwarming.

Gebruikersavatar
Quo45
Berichten: 31
Lid geworden op: wo 6 aug 2008 23:48

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Quo45 » za 12 jun 2021 21:26

Dit heb ik me nooit gerealiseerd.
Vanmiddag de caravan gewogen en kwam op 583-579-95=1257 en volgens mijn redenatie zat ik bijna 100kg onder het maximum van 1350. Enkel nog even wat gewicht van de kogel halen en dan zou het klaar zijn.
Met herverdeling en de laatste spullen er bij wil ik uitkomen op 600-600-75. En dat betekent dus een aslast van 1200 kg?
Volvo V60 T5 2018 - Adria 472LU 2019

nonblond
Berichten: 1289
Lid geworden op: di 6 okt 2009 22:03

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door nonblond » za 12 jun 2021 21:33

Ik ben met de vorige caravan ook wel eens tijdens een algehele caravancontrole van de weg geplukt, maar toen ze zagen dat er niets op de grond lag verwachten ze er verder niets van. Uiteindelijk wel gewogen onder de as met Reichplaten. Verder niet. Mocht ook gewoon verder. Kreeg toen ook de indruk dat als ze overgewicht hadden verwacht of gevonden dat ik door zou moeten naar een weegbrug, want die weegt veel beter dan de platen. In het buitenland nog nooit gewogen af aangehouden voor een controle van de caravan.

nonblond
Berichten: 1289
Lid geworden op: di 6 okt 2009 22:03

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door nonblond » za 12 jun 2021 21:34

[re.gif] [re.gif] ja.

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5738
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Morgoth » ma 14 jun 2021 10:18

Hierboven is weer veel onzin en onjuistheden te lezen.

Een caravan heeft een Maximaal Toelaatbare Massa (MTM). Deze staat op het kenteken. Dit is het gewicht wat hij LOS gewogen op een weegbrug mag wegen. Daar mag je niet overheen. Wat asdruk betreft heeft iedereen gelijk. Dat het gewicht op de wielen als ie achter de auto hangt. De asdruk is echter niet het gewicht wat op het kenteken staat.
Ja, bij een controle laten ze hem (meestal) aan de auto hangen en kom je er mee weg als de extra kilo's op de kogel rusten.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 19709
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Daphne » ma 14 jun 2021 12:04

[re.gif]

MTM caravan is inderdaad een driepuntsweging, dus as + neuswiel. Dat de MTM van de as, vaak ook de MTM van de caravan is, is daarom ook verwarrend. Bij controles, die om de verkeersveiligheid worden gehouden, gaat het om maximum trekgewicht niet overschrijden en over overbelading van de caravan. Dan is een asweging voldoende en geneuzel over wel of niet kogeldruk meetellen zal pas bij ernstige overschrijding ter sprake komen.
"NORMAAL IS OOK MAAR HET GEMIDDELDE VAN UITERSTEN"

Eriba Nova L 465 -2021
SEAT Ateca FR Business Intense 1.5 TSI DSG7 -2021

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Micky » ma 14 jun 2021 12:30

Paul Vingerhoets schreef:
za 12 jun 2021 16:54
Tja als het bordje volgen aan gaat voor je neus is het meestal wel verstandig om dat dan ook maar te doen, een weegbrug zal zelden verde weg zijn dan 5 min en het negeren van het volgen bordje is waarschijnlijk niet goedkoop
In Duitsland stond er gewoon een agent op de vluchtstrook bij de afrit van een parkeerplaats, die wijst je aan (in dit geval mij) en wijst kwaad naar links (voor jou rechts) oftewel hier eraf en aansluiten bij 35 graden en hoogzwangere partner [aschrik.gif] eind goed al goed, caravan as was ongeveer 1200kg (wat mijn Reich voor vertrek ook ongeveer aangaf), rijbewijs gecontroleerd op aanwezigheid "E" want beide samen mochten meer zijn dan 3500kg, een blik in de kofferbak en dat was het.
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5738
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Morgoth » vr 18 jun 2021 09:22

[re.gif]
Ja, dat overkwam mij vorig jaar. Alleen was mijn vrouw niet zwanger en was het geen 35 graden. Maar toch... je weet dat je de boel goed voor elkaar hebt maar ondanks dat voel je toch een beetje zenuwen.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » vr 18 jun 2021 13:43

Gisteren naar de weegbrug geweest.

Afgekoppeld: 1280 kg (max 1350)
Aangekoppeld: 1200 kg

Dus als ik alle omschrijvingen goed begrijp zou ik dus met 150 extra "legaal" bezig zijn, maar vanuit de caravan gedacht is max 70 toevoegen acceptabel?

Paul Vingerhoets
Berichten: 2359
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Paul Vingerhoets » vr 18 jun 2021 19:16

Persoonlijk zou ik voor de 70 kg extra als max gaan. Al zij de meningen hierover verdeeld.
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » do 15 jul 2021 22:18

Uiteindelijk alles netjes afgewogen en ik kom iets onder de 1350 uit. Dat is dus dicht tegen de Max van 1350.

Wanneer overbelaad je de caravan zodat deze erachter van ondervindt?

Ik neem aan niet direct bij 1351kg..

Paul Vingerhoets
Berichten: 2359
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Paul Vingerhoets » vr 16 jul 2021 07:34

Ligt een beetje aan het type as dat eronder zit.

Het is ondertussen redelijk duidelijk dat de delta Assen al problemen gaan geven als ze tot aan hun Max belast worden laat staan eroverheen, maar de meeste rechte Assen hebben wel enige vorm van technische reserve
Houd daarbij wel rekening met het feit dat de belasting op de as en remmen tijdens rijden hoger en anders is dan tijdens stilstand

Dus probeer overbelading te voorkomen
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

Gebruikersavatar
refram
Berichten: 680
Lid geworden op: wo 26 aug 2020 18:03
Locatie: Vlaams-Brabant

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door refram » vr 16 jul 2021 09:17

Barth1234 schreef:
do 15 jul 2021 22:18
Uiteindelijk alles netjes afgewogen en ik kom iets onder de 1350 uit. Dat is dus dicht tegen de Max van 1350.

Wanneer overbelaad je de caravan zodat deze erachter van ondervindt?

Ik neem aan niet direct bij 1351kg..
Hangt veel af van het type as, rubber geveerd of staal geveerd.
De meeste assen tegenwoordig zijn rubber geveerd, en dan komt het er op neer deze zo min mogelijk te (over)belasten. Door de tijd gaan de rubbers inzakken en komt de caravan dus lager te staan. Hoe minder gewicht continu op de as drukt hoe langer de rubbers meegaan alvorens te moeten vervangen worden.

Daarom een gouden tip, probeer bij aankoop van een caravan steeds voor een zwaardere as te kiezen, zodat je reserve hebt.
Ons type Fendt caravan heeft standaard een 1600kg/1700kg as, met opties een 1800kg of een 2000kg as. Wij kozen voor de 2000kg as, ook al mag onze Nissan X Trail maar 1800kg trekken. Voordeel van een zwaardere as is ook dat de caravan wat hoger komt, zodat de hoeken achteraan minder vlug grond raken bij sommige opritten.
Nissan X Trail 1.6 dig-t met Fendt 515 SGE Bianco Activ.

Kampeerliefhebber
Berichten: 491
Lid geworden op: di 14 jul 2020 23:02

Re: Hoe kogeldruk meenemen in totaal gewicht

Bericht door Kampeerliefhebber » vr 16 jul 2021 09:28

De zwaardere as kiezen zit er helaas niet meer in.

Je spreekt over delta assen? Ik heb een alko onderstel en dan ook een alko as?

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”