Belading en bandenspanning

Gebruikersavatar
Daphne
Erelid
Berichten: 19708
Lid geworden op: wo 13 apr 2005 09:40
Locatie: 013

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Daphne » zo 9 mei 2021 10:05

MartinSl schreef:[re.gif]

Ik heb 40 jaar bij de (verkeers) politie gewerkt en dit werk ook gedaan. Daarbij geef ik het voorschrift aan. Dat er niet geverbaliseert wordt voor de koppelingdruk doet daar niets aan af. Natuurlijk had ik gelezen dat je een dag had meegelopen. Dat verandert mijn op wettelijke basis gefundeerde mening niet. En je hebt vaak niet alleen met Nederland te maken.

Je deelt hier gegevens voor goederenvervoer. Die moet tot in de puntjes weten waar ze mee rijden en hebben met een strenge regelgeving te maken.


Het is overigens niet zo dat hier wordt beweerd dat koppelingsdruk mag worden afgetrokken van de gewogen aslast.

Het mag wel af van de totale massa (bij een 3 punts weging) omdat de koppelingsdruk bij het gewicht van het trekkende voertuig hoort. Je kunt het gewicht van de koppeling niet 2 x meetellen.


Verzonden vanaf mijn iPhone 12 met Tapatalk
"NORMAAL IS OOK MAAR HET GEMIDDELDE VAN UITERSTEN"

Eriba Nova L 465 -2021
SEAT Ateca FR Business Intense 1.5 TSI DSG7 -2021

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Ab » zo 9 mei 2021 11:36

Ik heb de wettelijke voorschriften eens aandachtig doorgelezen..
Het verbaasde me op verschillende punten.
Je kunt het op verschillende manieren uitleggen.
Dat kan toch niet de bedoeling zijn van de wetgever..
Bijv. bij 20 % overbelading geen plicht tot overladen..
Dat is maar liefst 360 kg te zwaar bij een caravan van 1800 kg !!
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Thed
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 31 aug 2020 15:27

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Thed » zo 9 mei 2021 13:50

Goedemiddag!
Mijn Knaus Sport 500 EU Silver Selection is afgeleverd met mooie, lichtmetalen 17" velgen, die een 'vaste optie' zijn voor dit actiemodel.
Alleen staat in de gebruikshandleiding van de Knaus Sport deze bandenmaat er niet bij.
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?

MartinSl
Berichten: 22
Lid geworden op: vr 7 mei 2021 20:33

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door MartinSl » zo 9 mei 2021 13:53

Je deelt hier gegevens voor goederenvervoer. Die moet tot in de puntjes weten waar ze mee rijden en hebben met een strenge regelgeving te maken.


Het is overigens niet zo dat hier wordt beweerd dat koppelingsdruk mag worden afgetrokken van de gewogen aslast.

Het mag wel af van de totale massa (bij een 3 punts weging) omdat de koppelingsdruk bij het gewicht van het trekkende voertuig hoort. Je kunt het gewicht van de koppeling niet 2 x meetellen.

Verzonden vanaf mijn iPhone 12 met Tapatalk
[/quote]
Dit is inderdaad de richtlijn voor goederenvervoer, maar wordt ook als richtlijn voor caravans gebruikt. Je weegt zoals ermee gereden wordt, zoals ik aangaf. Inderdaad weeg je dan het gewicht bij de auto mee. Maar dat het gewicht eraf getrokken wordt is onzin. Ik denk dat we langs elkaar heen praten, maar hetzelfde bedoelen.
Gelijk hebben is één, gelijk krijgen gaat over een pad van juristen.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Chris » zo 9 mei 2021 14:00

[re.gif]

M.a.w. bij een 2 punts weging is het wat het op de weegplaten zegt...de aslast.
Bij een 3 punts meting mag de kogeldruk bij de auto geteld worden....
Zo heb ik het al jaren gedacht tenminste.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Chris » zo 9 mei 2021 14:01

Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Goedemiddag!
Mijn Knaus Sport 500 EU Silver Selection is afgeleverd met mooie, lichtmetalen 17" velgen, die een 'vaste optie' zijn voor dit actiemodel.
Alleen staat in de gebruikshandleiding van de Knaus Sport deze bandenmaat er niet bij.
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Hi Thed...

Staat dat niet in de Knaus app toevallig?
Van de nieuwe Knauzen is er best veel in die App opgenomen, mijn 2017 Knaus heeft nog veel minder info in de App.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23389
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door PD » zo 9 mei 2021 14:12

Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Wat staat er op je banden qua loadindex en max pressure ? Dat is alvast een begin.
Hoe dichter je met je caravangewicht bij de loadindex van beide banden zit, hoe dichter bij de max. pressure.
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Gebruikersavatar
Thed
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 31 aug 2020 15:27

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Thed » zo 9 mei 2021 14:23

Chris schreef:
zo 9 mei 2021 14:01
Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Goedemiddag!
Mijn Knaus Sport 500 EU Silver Selection is afgeleverd met mooie, lichtmetalen 17" velgen, die een 'vaste optie' zijn voor dit actiemodel.
Alleen staat in de gebruikshandleiding van de Knaus Sport deze bandenmaat er niet bij.
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Hi Thed...

Staat dat niet in de Knaus app toevallig?
Van de nieuwe Knauzen is er best veel in die App opgenomen, mijn 2017 Knaus heeft nog veel minder info in de App.
Hi Chris, ik heb meteen die Knaus-app geïnstalleerd, maar ik vind daarin géén (technische) informatie.
Na invoer van het VIN krijg ik wel mijn type caravan te zien, het bouwjaar, de lengte en breedte, maar daar houd het op.
Ohwja, én je kunt er Knaus-dealers en campings mee vinden.
Helaas geen informatie zoals bandenspanning :-(

Gebruikersavatar
Thed
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 31 aug 2020 15:27

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Thed » zo 9 mei 2021 14:34

PD schreef:
zo 9 mei 2021 14:12
Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Wat staat er op je banden qua loadindex en max pressure ? Dat is alvast een begin.
Hoe dichter je met je caravangewicht bij de loadindex van beide banden zit, hoe dichter bij de max. pressure.
Hi PD,
De max. pressure = 340kPa, dus dat zou 3,4 Bar zijn.
Maar dat is dus de MAXIMALE spanning. Ik weet niet wat een goede bandenspanning is om comfortabel mee te rijden.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23389
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door PD » zo 9 mei 2021 14:39

[re.gif]
Hangt af van je loadindex en caravangewicht.
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

workel

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door workel » zo 9 mei 2021 14:43

Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Goedemiddag!
Mijn Knaus Sport 500 EU Silver Selection is afgeleverd met mooie, lichtmetalen 17" velgen, die een 'vaste optie' zijn voor dit actiemodel.
Alleen staat in de gebruikshandleiding van de Knaus Sport deze bandenmaat er niet bij.
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Wij hebben dezelfde caravan, onze dealer geeft aan 4,5 bar. Dat zit er ook in.

Gebruikersavatar
Jan van Vijven
Moderator
Berichten: 16222
Lid geworden op: wo 16 aug 2006 22:01
Locatie: In de buurt van Bartje.
Contacteer:

Belading en bandenspanning

Bericht door Jan van Vijven » zo 9 mei 2021 14:57

[re.gif]

Mits Thed zijn banden dit mogen hebben.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Land Rover Discovery Sport R-Dynamic SE P300e (309 PK 540 NM) (2023)
Adria Action 391 LH (2023)

Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 689
Lid geworden op: zo 23 dec 2007 20:30
Locatie: Haghorst

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Jadatis » zo 9 mei 2021 17:11

Thed schreef:
zo 9 mei 2021 13:50
Goedemiddag!
Mijn Knaus Sport 500 EU Silver Selection is afgeleverd met mooie, lichtmetalen 17" velgen, die een 'vaste optie' zijn voor dit actiemodel.
Alleen staat in de gebruikshandleiding van de Knaus Sport deze bandenmaat er niet bij.
Het maximaal toelaatbare gewicht van de caravan is 1500 kg; de bandenmaat is 215/55 R17.
Kan iemand mij vertellen wat de juiste bandenspanning is?
Uitgaande van dat in gebruik die 1500kg wel bereikt wordt, en je banden XL/ reinforced/extraload zijn met Loadindex 98/ 750kg maxload( gegoogled, Standaard load 650kg/LI 94,mogen er niet op, en later schrijf je 3,4 bar maxdruk), kom ik met mijn beruchte spreadsheet op 3,2 bar advies, hoogste druk zonder gestuiter.
Dan 4% is 60 kg op trekhaak gerekend standaard, en
160kg gecombineerd mindergewicht en ongelijk gewicht R/L, voordat een kant gaat stuiteren.
Dat is bijvoorbeeld toch 90kg op trekhaak en 1450kg totaalgewicht en 80kg gewichtsverschil R/L.
Dit is hoger dan de 2,9 bar referentiedruk van XL//, maar bij gewone autobanden is dat toegestaan, hoewel de bandenfabrikant officiëel het meerdere draagvermogen daarbij horend niet ondersteund.

Als alles 100% ( 200% bestaat niet in mijn boekje, al wordt die uitdrukking wel gebruikt ) nauwkeurig bepaald en gemeten kan worden ( vergeet het maar), dan zou dit terug kunnen lopen voor maximum 120kmpu, tot
2,8 bar, en dan nog 160kg gecombineerd OVERgewicht en ongelijk gewicht R/L , voordat 1 band oververhit als je daadwerkelijk 120kmpu constant rijdt.

Dit om aan te geven waar de grenzen liggen.

Deze XL hebben dus maar een magere reserve voor je 1500kg max. Gesteld 1500kg op as, dus nul reserve, alleen door de maxload die voor 160kmpu gegeven is en het gaan boven de referentiedruk, wat eigenlijk alleen bedoeld is voor hogere snelheid dan 160kmpu en camberhoek ( uitlijning wielen niet zo |-| maar zo /-\ op de as).

Moet ik nog even doorgaan haphop.gif of is het zo wel duudelijk genoeg thumbup.gif

Edit: teruglezend zie ik Workels bericht, mogelijk ook XL, en dan mag officiëel die 4,5 bar niet, zal eens zoeken of deze maat ook in D- load/ 8pr bestaat. Nee dus, maar workel, heb je er ook de zelfde banden onder?
over bandendruk, copy en plak in browser .
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=70&t=9252 over bandendruk voor caravans.
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=72&t=6954 "Grote serieuse bandendruk en aslastenspel"

Gebruikersavatar
Thed
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 31 aug 2020 15:27

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Thed » zo 9 mei 2021 17:26

Wat een heerlijk uitgebreid antwoord :-)
Hier kan ik inderdaad wel iets mee. Ik denk dat ik er 2,8 bar in blaas.
Dankjewel!
Laatst gewijzigd door Ab op wo 26 mei 2021 21:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Ellenlange quote verwijderd. Niet meer doen.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Chris » zo 9 mei 2021 17:34

[re.gif]

Thed....
Je hoeft niet alles te quoten....dat maakt het onleesbaarder.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 689
Lid geworden op: zo 23 dec 2007 20:30
Locatie: Haghorst

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Jadatis » zo 9 mei 2021 17:37

[re.gif] [re.gif] 3,1 bar geeft nog geen gestuiter, als je 1500 kg weegt ( je caravan bedoel ik) dus waarom geen 3,1 bar.
Kan zijn dat door afwijking in de drukmeter ( worst kees senario natuurlijk altijd lagere werkelijke druk dan die je afleest) en gewicht wat toch stiekem hoger is, je met 3,1 aflezen toch maar net genoeg hebt om je banden niet te oververhitten ooit.
Dat oververhitten hoeft maar een keer te gebeuren en dan onstaan er barstjes in het rubber, die dus niet meer verdwijnen, en verder scheuren in de tijd , wat je daarna ook doet, tot op een moment mogelijk pas na 3 jaar een klapband of loopvlakloslating met de ellende die dat kan geven.
over bandendruk, copy en plak in browser .
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=70&t=9252 over bandendruk voor caravans.
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=72&t=6954 "Grote serieuse bandendruk en aslastenspel"

Hermanus
Berichten: 803
Lid geworden op: zo 21 jan 2018 20:49

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Hermanus » wo 26 mei 2021 19:18

Wij hebben vorig jaar een (2e hands) caravan gekocht. Nu ben ik op zoek naar de juiste bandenspanning. Gezien de leeftijd zijn de banden die er nu onder zitten niet de originele banden, vandaar deze vraag.

De caravan heeft een MTM van 1300 kg.
De caravan is beladen 1150 tot 1200 kg op de assen, met een kogeldruk van 80 kg ( totaal gewicht dus 1230 tot 1280 kg).
De huidige banden zijn Maxmiler pro, 165 / 80 / 13, 94 R.

De handleiding van de caravan verwijst naar de vermelding op de spatborden, hier staat 4,5 bar.

Maar zoals ik al schreef, dit zijn niet de eerste banden, dus klopt deze bandendruk?

Graag een advies.

Bij voorbaat mijn dank.

Herman.

Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 689
Lid geworden op: zo 23 dec 2007 20:30
Locatie: Haghorst

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Jadatis » wo 26 mei 2021 20:35

Dan reken ik uit 4,7 bar, kan zakken tot 4,2 bar bij max 120kmpu. Gecomb gewichtsverhaaltje 140kg en 4% = 52kg op trekhaak vanuit gegaan.
Toch maar 1300kg ingevuld.

Zie mijn berekening voor Thed, voor de verdere uitleg.

1250kg 4,5 bar / 4,0 bar.
Hoe weet je die gewichten zo zeker?
over bandendruk, copy en plak in browser .
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=70&t=9252 over bandendruk voor caravans.
http://www.caravan-forum.nl/viewtopic.php?f=72&t=6954 "Grote serieuse bandendruk en aslastenspel"

Hermanus
Berichten: 803
Lid geworden op: zo 21 jan 2018 20:49

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Hermanus » wo 26 mei 2021 21:05

Ik weet de gewichten omdat ik de caravan op een weegbrug heb gehad. De gewichten kunnen iets afwijken omdat ik meer / minder water in de watertank en / of het toilet heb, maar veel verschil zal er niet zijn.

Hermanus
Berichten: 803
Lid geworden op: zo 21 jan 2018 20:49

Re: Belading en bandenspanning

Bericht door Hermanus » wo 26 mei 2021 21:06

stom.gif Bedankt voor de berekening, vergeet ik nog. thumbup.gif thumbup.gif

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”