Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

ArnoM
Berichten: 2011
Lid geworden op: zo 24 mei 2020 08:13

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door ArnoM » wo 5 aug 2020 08:52

Mooie beschrijving van je ervaring Micky.
Maar, het bewijst ook maar weer dat op je gevoel afgaan niet altijd verstandig is, ook niet met veel ervaring.
Meten is weten is niet voor niets een gevleugelde uitspraak.
Overigens vind ik 110/115 km per uur best heftig hard als je de stabiliteit van je combi waardeert met een 6.5!

Ik ben zelf ook over die MAD vering aan het nadenken.
Als ik boven de 90 kg kogeldruk ga hangt de Tarraco toch wel een beetje achterover, ik zie het aan de spiegel afstelling.
Buiten dat vind ik het ook een waardeloos gezicht.

Ik begreep dat deze Octavia een voorloop auto is?
Wat komt er uiteindelijk als leaser?
................... achter een Volvo XC60 B5 Inscription.

Knaus440
Berichten: 3710
Lid geworden op: di 29 apr 2008 21:15

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Knaus440 » wo 5 aug 2020 08:56

Zeer herkenbaar dat rijgedrag!
Heb dus wel gekozen voor hulpveren omdat ik verlaagd niet mooi vond.
Maar je omschrijft duidelijk het onveilige gevoel wat ik ook ervoer.
Achter de auto, Honda CRV 2.0 iVTEC, een knaus sudwind 440 uit 1996. Gehaakt met een Stabifix.

Gebruikersavatar
Scout15
Berichten: 988
Lid geworden op: ma 16 jan 2017 21:19

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Scout15 » wo 5 aug 2020 08:58

@Micky, op basis van je berichten zie ik je toch als een ervaringsdeskundige hier op het forum. Het siert je om deze post te plaatsen en mensen zo scherp te houden. thumbup.gif
Volvo V90 cross country D5 / ADRIA Alpina 663 PT

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 09:46

Hans 555 schreef:Ik lees dat jij (Micky) met hogere snelheden hebt gereden behalve dan bij afdalingen. Maar heb je de combi ook getest bij lagere snelheden, zeg onder de 100 km/u. Hoe reed dat dan?
Uiteraard heb ik ook hele stukken langzamer gereden, het wiebelen en deinen is dan ook aanwezig, het is dus zeker geen slingeren van de caravan, maar gewoon een onprettig gevoel. Bij hogere snelheid als je aan het stuur trekt blijft hij ook niet slingeren, dat gebeurde alleen aan het eind van de afdaling bij inhalen van de VW en met de zeer harde wind (dat was ik nog vergeten te vermelden) in de bocht.

@Arno, die 6,5 is niet voor het rijden continu maar voor met name het inhalen van een VW wanneer je zelf wordt ingehaald waardoor je niet veel afstand kunt houden van de vw.


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 09:47

Scout15 schreef:@Micky, op basis van je berichten zie ik je toch als een ervaringsdeskundige hier op het forum. Het siert je om deze post te plaatsen en mensen zo scherp te houden. thumbup.gif
Thanx, daar is het forum voor vind ikAfbeelding
Het helpt een ander niet als je dit soort ervaringen verborgen houdt.


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Knaus440
Berichten: 3710
Lid geworden op: di 29 apr 2008 21:15

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Knaus440 » wo 5 aug 2020 09:54

Het fijne van dit forum is delen eigen ervaringen! Ook als je andere ervaringen op doet en dat ook deelt!
Dank daarvoor Micky.
Een waardevolle toevoeging voor dit forum.
Dan kan en mag ik ook rustig zeggen dat ik verlagen niet mooi vindt. Zonder dat dat kritiek is, maar ook een oplossing.
Achter de auto, Honda CRV 2.0 iVTEC, een knaus sudwind 440 uit 1996. Gehaakt met een Stabifix.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Ab » wo 5 aug 2020 10:25

Vergeet ook niet de kogeldruk.
Sorry dat ik daar op blijf hameren.
Hou die altijd zo hoog mogelijk. Die slinger van Micky is goed afgelopen, maar was bij 90 kg niet voorgekomen.
Het boeit helemaal niks als de auto wat achterover hangt.
Dat is absoluut geen reden om de kogeldruk te verlagen.
Dat doet ie ook als je 500 kg in de laadruimte gooit..
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

RDDR
Berichten: 2773
Lid geworden op: vr 21 apr 2017 11:16
Locatie: Omgeving Eindhoven

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door RDDR » wo 5 aug 2020 10:44

Best bizar eigenlijk, dat dezelfde caravan achter dezelfde auto zo'n groot verschil in weggedrag heeft tussen het standaard onderstel en het sport onderstel. Immers het enige wat veranderd is hoe hard de veren zijn en het sportonderstel is wellicht wat lager.

Zo zie je maar dat kleine dingen een groter verschil kunnen maken dan je denkt. En andersom grotere veranderingen (in ons geval van een BMW430D naar een 120i) veel minder impact hebben op het weggedrag dan verwacht.
2 x een 2023 jubileum Touring: BMW 530i Touring M-50 Jahre & Eriba Touring 542 Edition 60

sailor wim
Berichten: 2665
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door sailor wim » wo 5 aug 2020 10:46

Micky wat bij mij opkomt is, de hut is niet nieuw meer.
Banden zijn op tijd vervangen, maar hoe is de staat van de schokdempers na 30 jaar?
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Gebruikersavatar
Hans 555
Berichten: 1994
Lid geworden op: di 13 sep 2016 09:42

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Hans 555 » wo 5 aug 2020 11:38

@Micky:
Als ik het me goed herinner was deze auto niet nieuw. Maar kan het ook zijn dat de schokbrekers van de auto versleten/op/defect of lek zijn. Heb het zelf gehad met een Passat dat het deinen ook niet meer wilde stoppen. Later alle schokbrekers laten vervangen waarbij bleek dat één achter schokbreker totaal niet meer dempte. Na vervanging van de schokbrekers (of dempers) was het een heel andere combi geworden.
Fendt Bianco 515 SG getrokken door een Hyundai Tucson HEV.

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 12:18

RE.gif

De auto had 88.000 gelopen in een kleine 4 jaar, dempers alles is in orde.

De caravan heeft 1 week voor de vakantie een uitgebreide onderhoudsbeurt gehad bij de aanhanger specialist, nieuwe remmen en lagers, banden zijn 4 jaar oud.
Dempers heb ik gevraagd, die waren in orde.

Heenweg was het ook niet dramatisch maar gewoon veel minder dan ik gewend ben.

Ben het met Ab eens dat als ik de kogeldruk wel op niveau had gehad hij niet zou gaan slingeren


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Morgoth » wo 5 aug 2020 12:29

Jeetje. Wel apart hoor. Exact dezelfde auto?
Over de technische staat van de caravan hoeven we jou geen vragen te stellen lijkt me.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 12:31

RE.gif

Nee, niet exact, de blauwe was gechipt, verlaagd 3,5cm had bredere banden en 18" ipv 17" velgen, dus de banden waren ook stugger.
tevens had de blauwe lane-assist wat aan stond.
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Morgoth » wo 5 aug 2020 12:50

RE.gif
Zou het aan de lane assist kunnen liggen? Ik moest daar ook erg aan wennen in de Kona. De auto corrigeert meer als dat ik zelf zou doen.
Dit verhaal bewijst overigens wel dat motorvermogen alleen een auto nog geen fijne trekker maakt.
Laatst gewijzigd door Morgoth op wo 5 aug 2020 12:52, 1 keer totaal gewijzigd.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
EricS
Berichten: 1810
Lid geworden op: vr 20 apr 2012 19:04
Locatie: Assen

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door EricS » wo 5 aug 2020 12:51

Prima weergegeven Mickey thumbup.gif
Enige zelfreflectie en het delen van een gewijzigde mening wordt gewaardeerd.

2 zaken haal ik er uit als opvallend:
Na jaren jezelf vertrouwen op 'gewoontes' en inschattingen blijkt dat regelmatig meten en check, dubbel-check je minder voor verassingen kan komen te staan. Ik denk dat gewoontes er in sluipen, menigeen (ik wel) zal dit mogelijk herkennen.
De verschillen in onderstellen van soortgelijke auto's zijn groot, niet voor niets zijn er opties af fabriek of aftermarket oplossingen. Een VAG, GOLF, Passat, Octavia en SuperB staan grotendeels op de zelfde onderstellen, echter de afstelling verschilt per merk en per uitvoering. Dat een basis versie met bepakking en caravan anders presteert dan een zelfde auto voorzien van zwaardere motor (meer trekvermogen), aandrijving en schokdempers/vering, al dan niet icm SPORT onderstel of verlaging spreekt natuurlijk voor zich.

Voorbeeld:
Mijn Passat (alles R-Line, geen sportonderstel of verlaagd!) heb ik nadrukkelijk op 2 manieren met de caravan gereden. Wat bevalt beter?
De auto zo zwaar mogelijk beladen in de bak (en op het dak fietsen) en de caravan een kogeldruk van 95 kg zie je de kont behoorlijk inveren. Dit resulteert in zijwaarts stabiele combinatie, inhalen gaat prima zonder slingerbewegingen. De auto deint wel behoorlijk, soms worden hobbels of drempels wel geraakt.
De auto veel minder zwaar beladen en de caravan een kogeldruk tussen 80 en 90 kg levert omgekeerd beeld op. De combi deint dan veel minder maar heeft wel iets neiging om zijwaarts de kont van de auto te beïnvloeden, meer stuurbewegingen zijn nodig. Ook inhalen gaat minder prettig, het gevoel van slingeren na wind/zuiging komt plots op.

Voorlopig gekozen voor een heel zware auto, ondanks het doorhangen en deinen (vering is uiteindelijk te week voor totale gewicht wat op achteras rust...) is combi zo het prettigst te rijden. Ik overweeg geen andere/extra veren, voor die paar combi ritjes vind ik het prima zo.
VW Fendt combi.PNG
Kia EV6 RWD Plus 77Kw met Fendt 510 TFB.

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 13:09

RE.gif

ik heb wel de gewoonte om telkens te controleren, daarom heb ik ook voor vertrek alles gewogen zoals ik altijd doe, echter het wijzigen van de belading voor de terugweg en daarbij het alleen optillen van de dissel ipv wegen heeft er voor gezorgd dat het niet ideaal was, ik snap echt niet hoe dat heeft kunnen gebeuren scratch.gif
Bij thuiskomst viel het me direct op vreemd genoeg.

Het mooie is wel in dit geval dat ik een goed vergelijk heb, omdat ik al eens een Octavia heb gehad en deze caravan al met veel verschillende trekkers getrokken heb, dat maakt het zoeken wat makkelijker mrgreen.gif thumbup.gif
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Bart2
Berichten: 336
Lid geworden op: zo 18 mei 2014 16:16
Locatie: Regio Den Bosch

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Bart2 » wo 5 aug 2020 14:13

Herkenbaar verhaal met de franse trekkers (Megane Estate 2013 en 308 sw 2015) die wij voor onze caravan hebben gehad. Daarom destijds de vering aangepast van de 308 SW (MAD hulpveren).

Wij hebben nu tijdelijk een VW Golf 7 station (standaard veren, geen aanpassingen) en deze vond ik juist een stuk beter doordat de auto veel stugger is van zichzelf. Is het Skoda broertje zoveel soepeler geveerd?
Ook de Golf zakte meer door dan wat ik gewend was, maar reed erg stabiel.

De nieuwe auto is inmiddels in bestelling en ala Micky besteld: Mercedes met 18 inch, verlaagd onderstel in AMG trim. Hier verwacht ik een stabiele combinatie mee voor volgend jaar thumbup.gif .
Laatst gewijzigd door Bart2 op wo 5 aug 2020 14:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Burstner Premio 485tk 2010 - Mercedes BS-AMG 2021

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Morgoth » wo 5 aug 2020 14:38

Tsja, ik vind het wel heel mooi hoor die platte banden en dat verlaagde onderstel, maar het doet mij teveel afbreuk aan het comfort. Mijn Mercedes staat op het standaard onderstel met standaard 16 inch worstbanden. Ik heb dat bewust ook zo gelaten. Heerlijk comfortabel. Maar met de caravan toch heel stabiel. Het is dus niet per definitie zwabberig als je voor comfort kiest. En ik rij ook gewoon 110kmh met de combi.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
RichTrip
Berichten: 1886
Lid geworden op: ma 12 mei 2014 13:56

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door RichTrip » wo 5 aug 2020 14:54

RE.gif

Hier hetzelfde, standaard 16" velgen met dito banden (standaard op de Ambition Business, op de Style Business zit 17"). Met de hulpveren er onder met een lege auto merk ik hoegenaamd helemaal niets van een stuiterend of ander storend weggedrag. Alleen staat de auto iets hoger van achteren, maar dat is voor mij geen onoverkomelijk punt.
Ik denk dat een verlaagd (sport) onderstel de problemen maar ten dele oplost.

Er zijn denk ik maar twee oplossingen die echt goed werken: niveauregeling of hulpveren.
Kip Grey Line Special 47 TRZ 2003 + (Kip) Walker Vario Easy Door voortent i.c.m. een Opel Astra Sports Tourer PHEV Business Edition 1.6 Turbo 180pk

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5736
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Morgoth » wo 5 aug 2020 15:10

RE.gif
Ik had vroeger een Audi A4 die door de LPG tank achterin behoorlijk week was achter. De later gemonteerde hulpveren maakte hem ook een stuk hoger. Geen gezicht. Toch zou het niet nodig hoeven zijn als je in plaats van hulpveren, progressieve veren monteert. Dan worden ze pas stugger naarmate de veer verder inveert. Dat blijft solo comfortabel maar zorgt bij extra belading of een caravan voor meer draagvermogen.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Rene_13
Berichten: 1001
Lid geworden op: zo 21 mei 2017 15:48

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Rene_13 » wo 5 aug 2020 15:50

Mooi Micky die zelfreflectie.

Het siert je. thumbup.gif

Waar ik me nog wel over verbaas is "het oppakken van de dissel" Zou je dat ook niet zeker willen weten en gewoon goed meten?
Zoals je in je verhaal aangaf, er is het een en ander verandert in de caravan (airco en reservewiel)

Ik weeg ondanks er weinig verandert iedere keer mijn kogeldruk. (autist? whistle.gif )
Toen ik klein was, had ik een hut en een trekker
Nu heb ik een caravan en een auto.
thumbup.gif

eurotrotter
Berichten: 6186
Lid geworden op: vr 5 feb 2010 23:43
Locatie: Roosendaal

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door eurotrotter » wo 5 aug 2020 16:26

Micky schreef:
di 4 aug 2020 22:21
kogeldruk tegen de 90kg beide wielen ongeveer 580kg, 50 kg te zwaar voor wat het formeel mag wegen, op het dak een grote Thule met oa de kastjes voor onder de luifel, de voortent en wat klein zwaar spul.
Micky,bij je vorige Octavia (die wel stabiel was) had je daar ook vergelijkbaar zware dakkoffer op t dak ??
Wij zweren allemaal bij een een caravan die zo veel mogelijk boven de as belast is,en het gewicht zo laag mogelijk.
Maar dat gaat natuurlijk ook op voor het trekkende voertuig,de belasting van een dakkoffer heeft ongetwijfeld ook invloed op de stabiliteit.
Adria Coral Supreme S 670 SLT 130 multijet,turbo-intercooler,luchtvering,sattelietschotel,Alden vloeistof verwarming.

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38406
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Micky » wo 5 aug 2020 16:33

RE.gif RE.gif

In til altijd op ook na wegen, de weger had ik thuis gelaten dus dat ging nu niet, omdat de auto op de terugweg nog verder doorhing dan op de heenweg dacht ik juist na het aanpassen dat de kogeldruk hoger was dan op de heenweg.

Heb nog een andere disselweger, die ga ik nu kalibreren en altijd meenemen en gebruiken voor de terugweg. Die kan je ook in en uitschroeven om de hoogte van de trekhaak na te bootsen


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Fred G
Berichten: 557
Lid geworden op: vr 13 mei 2016 22:26
Locatie: Zoetermeer

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door Fred G » wo 5 aug 2020 16:40

Interessant om te lezen dit. Juist doordat iemand die toch al heel wat ervaring heeft met caravans dit deelt. Het geeft maar weer aan hoe belangrijk het is, de kogeldruk, bandenspanning, belading etc.

Díe informatie vind je op dit forum. thumbup.gif
SUBARU FORESTER (SG) 2.0X AWD met Fendt Saphir 490Q 2006
Soms herken je de juiste weg aan de tegenliggers

Gebruikersavatar
PMT
Berichten: 2622
Lid geworden op: zo 17 mei 2009 09:37
Locatie: Cothen
Contacteer:

Re: Geen fijne combi, vermoeiend rijgedrag, rij ervaring met de huidige combi

Bericht door PMT » wo 5 aug 2020 19:41

Ik heb het hier al eerder gepost mbt hulpveren, maar ik was maar wat blij met de Mad's onder mijn Octavia. Een hemelsbreed verschil. Dat ie solo wat hoger stond boeide mij totaal niet, in het weggedrag heb ik dat niet gemerkt.
Zonder hulpveren vond ik het stuurgedrag met caravan erg vaag, omdat de auto dan voor uit zijn normale veren kwam. Bij het wegrijden ook rustig aan, anders slipten de wielen door en op mat gras kwam ik nog minder goed weg.

Mijn huidige QASHQAI heeft standaard bij onze uitvoering 19 inch wielen en dat vonden wij beiden niet comfortabel rijden en die hebben wij toen geruild met 18 inch velgen met een hogere band. Nu nog kijken/ervaren hoe de caravan erachter hangt, maar wij slaan helaas een jaartje over dus volgend jaar maar kijken.
mvrgr. Paul
Swift Challenger SE 480 (9/2013), Nissan Qashqai 1.3 DIG-T Tekna 160pk DCT automaat (4/2019)

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”