Simpel vraagje neuswiel

Paul Vingerhoets
Berichten: 293
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » vr 24 jul 2020 18:49

Volgens mij ging het helemaal niet over de kogeldruk.

Knaus440
Berichten: 2484
Lid geworden op: di 29 apr 2008 21:15

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Knaus440 » vr 24 jul 2020 19:09

Nog 7 slapeloze nachten, dan haal ik onze caravan uit de stalling, en ga met weegschaal meten. Kan ik eindelijk meten.

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » vr 24 jul 2020 23:43

Paul Vingerhoets schreef:
vr 24 jul 2020 18:49
Volgens mij ging het helemaal niet over de kogeldruk.
Nee, dat klopt. We hebben het over de invloed van de stand van het neuswiel op de druk op de as van dat neuswiel.
En uiteraard daarmee samenhangend de wieldruk. ( Op die 2 grote ronde zwarte dingen )
Als het een meer wordt, moet het ander immers minder worden.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Paul Vingerhoets
Berichten: 293
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » za 25 jul 2020 08:12

GSAndre schreef:
di 21 jul 2020 13:28
Je neuswiel kan naar voren of achter wijzen als je caravan normaal langs de weg staat (zonder pootjes uitgedraaid).
Discussie mijn twee studerende jongens;
Als de druk op de as van het neuswiel 80 kg is, maakt het dan uit of hij naar voren of achteren wijst scratch.gif
Hier de oorspronkelijke vraag

En dan kunnen we opnieuw beginnen whistle.gif

Er staat duidelijk als de druk op de “as van het neuswiel 80 kg is “ dan maakt het dus niets uit of het wiel naar voren wijst of naar achteren

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » za 25 jul 2020 10:12

Dat is muggenziften, en zo wordt het niet bedoeld, dat snap jij ook wel.
Het is bovendien onmogelijk om die 80 kg constant te houden bij verdraaien van het neuswiel, zonder de lading aan te passen.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 33456
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Micky » za 25 jul 2020 10:16

RE.gif

maar dat blijven sommigen niet begrijpen Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Skoda Octavia 1.6TDI DSG (2016) Kip KG-45 TLB (1989), zonnepanelen, Reich mover comfort, Primus vloeistofverwarming, Fortex Aronde, E-trailer (Comfort pakket).

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 2193
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door WillyL » za 25 jul 2020 10:19

dan maar een doorstart...
Als de druk op de as van het neuswiel 80kg is dan:
wanneer naar voren staat dan is de caravan zwaarder dan wanneer het wieltje naar achter gericht staat OF men heeft tussentijds iets verplaatst in de caravan zodat het zwaartepint iets naar achteren verplaatst is...

Dus ja, het kan inderdaad dat die 80kg blijft, onafhankelijk van de richting, maar er is tussen de wegingen door dan wel iets meer gebeurd dan enkel het anders richten dan het neuswieltje...

Net war Ab ook schrijft
Willy L.
Merc.B200-Diesel-Autm@_DethleffsCamper450DB (2010)

Paul Vingerhoets
Berichten: 293
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » za 25 jul 2020 10:20

Het blijkt dat lezen een heel moeilijk punt is voor velen.. laat ik het daar dan maar bij laten..
Amen..

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » za 25 jul 2020 11:18

Begrijpend lezen is nog moeilijker.. knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Gebruikersavatar
Zappa
Berichten: 142
Lid geworden op: ma 30 mei 2016 21:10
Locatie: Soesterberg

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Zappa » za 25 jul 2020 15:02

Wat een discussie. Het goede antwoord is reeds gegeven maar het tekeningetje van de caravan was niet helemaal volledig. Wat ontbreekt is het zwaartepunt. Dan wordt het "kruiwageneffect" beter zichtbaar.
Kijk naar het volgende plaatje:
caravan.jpg

Het zwaartepunt, paarse lijn, ligt een stukje (x) voor de wielas. Stel je voor dat het neuswieltje op de zelfde afstand (x) zit. Dan is het gewicht gelijk verdeeld en draagt het neuswieltje net zo veel als de as. Verplaats je het neuswieltje naar de rode positie dan neemt het gewicht op het neuswiel steeds meer toe tot het rode punt, dan draagt het neuswieltje het volledige gewicht. Verplaats je het neuswieltje de andere kant op volgens de groene pijl dan neemt het gewicht op het neuswieltje steeds verder af en gaat de wielas meer dragen. Daarmee is het kruiwageneffect verklaard en is de vraag beantwoord: ja, het maakt verschil of het wieltje naar voren of naar achteren wijst.

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 636
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » za 25 jul 2020 15:34

RE.gif Zelfs ik snap hem knipoog.gif

Thx A.
BMW 320i Touring <> Dethleffs Camper 450 FR Avantgarde - Fortex Explorer

Wie-niets
Berichten: 580
Lid geworden op: wo 15 nov 2017 14:15

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Wie-niets » za 25 jul 2020 15:43

Ik kom net dit draadje tegen oh,oh, wat een toestand. En wat zijn we toch " geduldige" mensen in de uitleg maar goed ik denk dat voor het uitleggen nog steeds iemand denkt in de som van de druk in plaats van de druk die ontstaat bij verplaatsing van de as van het neus wieltje.
Misschien helpt een andere insteek.

Je neemt een Wip van een meter of 6 dan 2 kinderen een van 30 kg en een van 50 kilo. Je zet beide personen eerst geheel achteraan. De wip slaat door naar beneden bij het zwaarste kind. Dan verschuif je het zwaarste kind een stuk naar voren op de balk. En wat krijg je dan, dat zomaar hoe verder het zwaarste kind op de balk opschuift zomaar het zwaarste kind de hoogte in gaat.Die " weegt dan zomaar "lichter" ( maar in feite niet echt)
En ja, de Som van de totale druk die je op de balk en het midden van de as waarop de balk scharnier brengt, blijft gelijk. weenie.gif scratch.gif

iemand
Berichten: 1688
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door iemand » za 25 jul 2020 18:36

ff de discussie aanzwengelen ...wat weegt het neuswiel en hoeveel effect heeft dat scratch.gif whistle.gif whistle.gif whistle.gif
Groeten Erik

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 33456
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Micky » za 25 jul 2020 19:22

RE.gif

2x de helft en als je hetgeen hierboven begrijpt, weet je ook wat het effect is whistle.gif
Skoda Octavia 1.6TDI DSG (2016) Kip KG-45 TLB (1989), zonnepanelen, Reich mover comfort, Primus vloeistofverwarming, Fortex Aronde, E-trailer (Comfort pakket).

iemand
Berichten: 1688
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door iemand » za 25 jul 2020 20:38

maar het neuswiel draait toch in z'n geheel om de as scratch.gif
Groeten Erik

Gebruikersavatar
Zappa
Berichten: 142
Lid geworden op: ma 30 mei 2016 21:10
Locatie: Soesterberg

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Zappa » za 25 jul 2020 20:46

iemand schreef:
za 25 jul 2020 18:36
ff de discussie aanzwengelen ...wat weegt het neuswiel en hoeveel effect heeft dat scratch.gif whistle.gif whistle.gif whistle.gif
Inderdaad, dan verplaatst het zwaartepunt in mijn schetsje. Net als de eerder genoemde verlengde dissel.

Gebruikersavatar
wsterk
Berichten: 38
Lid geworden op: do 14 mei 2020 09:16
Locatie: Cothen / Markelo

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door wsterk » za 25 jul 2020 20:53

iemand schreef:ff de discussie aanzwengelen ...wat weegt het neuswiel en hoeveel effect heeft dat scratch.gif whistle.gif whistle.gif whistle.gif
Dat is van ondergeschikt belang, de diameter daar in tegen weer wel....

Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk

M.v.g. Wilco
Hobby Excellent easy 540 UL 2007
De wereld was eerst plat! Maar toen God ontdekte dat motorrijden gaaf is, maakte hij haar rond om zo eeuwig te kunnen rijden...

Keezx
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 1 sep 2019 20:13

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Keezx » ma 27 jul 2020 19:59

Ab schreef:
vr 24 jul 2020 13:54
Keezx schreef:
vr 24 jul 2020 10:55


Nee, de locatie van de wielas is bepalend, niet de locatie van welk onderdeel van de ophanging dan ook.
Helaas..dat is niet zo. Kees.
Alleen de punten waar de caravan gedragen wordt door moeder aarde zijn bepalend in dit verhaal.
Uitgaande van een enkelasser.
Over betweten gesproken....
Dus je kent wielen waarbij de as niet loodrecht boven het contact met Moeder Aarde zit?
Om weer nieuwe betwetertjes voor te zijn : op een helling is dat weer niet zo.......

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » ma 27 jul 2020 20:22

Sorry Kees.
Je hebt gelijk. De wiel as is inderdaad wat anders dan de as van een caravan.
Verkeerd begrepen.
Het gaat ook inderdaad alleen op als de caravan horizontaal staat.
Maar dat is ook weer muggenziften.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Knaus440
Berichten: 2484
Lid geworden op: di 29 apr 2008 21:15

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Knaus440 » di 4 aug 2020 09:41

Yes, ik kan weer rustig slapen!
Met de weegschaal de druk en het verschil gemeten.
Weegschaal onder het wiel!
Natuurlijk geen digitale weegschaal, maar verschil was een 5-6 kg.
Bij nog dichter naar de caravan meten, met stuk onder dissel, op weegschaal, wiel los van de grond, was het gewichts verschil nog groter.
Dus meten dichter bij de caravan, geeft op de weegschaal meer gewicht!

iemand
Berichten: 1688
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door iemand » di 4 aug 2020 12:42

Knaus440 schreef:
di 4 aug 2020 09:41
Natuurlijk geen digitale weegschaal, maar verschil was een 5-6 kg.
Meer of minder scratch.gif
Wel even volledig antwoorden, anders zijn er toch nog forumleden die er niet van slapen whistle.gif

of bedoel je 5-6= -1 [aschrik.gif]
Groeten Erik

Gebruikersavatar
Gemineye
Berichten: 1470
Lid geworden op: wo 22 mei 2013 09:18

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Gemineye » di 4 aug 2020 13:18

RE.gif

"Dus meten dichter bij de caravan, geeft op de weegschaal meer gewicht!"
Renault Megane estate 1.5dci en Home Car Rally Trophy 49

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 18262
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Chris » di 4 aug 2020 15:47

Ik lach en geniet met volle teugen.
Ga zo door heren..het is net een goede roman..
Benieuwd naar het einde...
awhoea.gif awhoea.gif

André André.... dat zijn GEEN simpele vragen hoor.
Maar ik sleur evengoed mijn hut al wat jaren rond awhoea.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 636
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » di 4 aug 2020 18:07

Sorry Chris, zal ik de andere vragen maar niet stellen zucht.gif
(Waarom heb je in een vliegtuig wel zwemvesten, maar geen parachutes?)
BMW 320i Touring <> Dethleffs Camper 450 FR Avantgarde - Fortex Explorer

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 18262
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Chris » di 4 aug 2020 20:24

RE.gif
Tja...
Net hier de eveneens oneindige discussie...
Wie was er eerder... de kip of het ei.

Ik snap je André..
Machteloos.. awhoea.gif awhoea.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”