Simpel vraagje neuswiel

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 636
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » di 21 jul 2020 13:28

Je neuswiel kan naar voren of achter wijzen als je caravan normaal langs de weg staat (zonder pootjes uitgedraaid).
Discussie mijn twee studerende jongens;
Als de druk op de as van het neuswiel 80 kg is, maakt het dan uit of hij naar voren of achteren wijst scratch.gif
BMW 320i Touring <> Dethleffs Camper 450 FR Avantgarde - Fortex Explorer

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 18262
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Chris » di 21 jul 2020 14:13

Ja.

Naar voor wijzend zal een personenweegschaal iets meer aanwijzen.

Leuke ezelsbrug..

Neem een kruiwagen, leg een zak zand voorin op de schuine kant.....en dan tegen de draagbomen aan.
Die laatste moet voelt veel zwaarder.
Het kruiwagenwiel is equivalent van de caravan wielen.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 14:35

Wanneer het neuswiel vóór de uitdraaispindel staat (aan de kant van de koppeling), zal de asdruk van het neuswiel LAGER zijn dan wanneer het neuswiel achter de uitdraaispindel (aan de kant van de caravan as) staat. In beide gevallen overigens wel HOGER dan de werkelijke kogel/koppelingdruk.

Hoe dichter het aangrijpcontact (op de grond) van het neuswiel bij de as van de caravan komt, hoe hoger de benodigde kracht om met de kortere hefboom de hut op te tillen of te dragen.

Moment = Kracht x Arm en hierin is Arm de afstand van de caravan as tot het aangrijpcontact van het neuswiel op de grond.

Wanneer je een Alko Premium Neuswiel (met weegfunktie) koopt, staat in de handleiding de berekening van beide correcties tov de koppeling toegelicht. Deze correctie is procentueel en afhankelijk van de geometrie van de caravan. Hoe groter (langer) de caravan, hoe kleiner de procentuele correctie maar dat is logisch.
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 636
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » di 21 jul 2020 15:02

applaus.gif
Thx, helemaal duidelijk
Ga wel (nacht van wo op do) eensch kijken wat de verschillen daadwerkelijk zijn.

Ben dan met name benieuwd ( met m’n nieuwe aluminium disselweger) wat het verschil is tussen neuswiel en kogel.
BMW 320i Touring <> Dethleffs Camper 450 FR Avantgarde - Fortex Explorer

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 15:04

RE.gif
Simpel, het verschil bereken je met de correctiefaktor: (afstand neuswiel tot as) / (afstand koppeling tot as)
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 1663
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Niels83 » di 21 jul 2020 15:34

of je weegt hem met de weegschaal....

Gebruikersavatar
Hans1954
Berichten: 1634
Lid geworden op: zo 2 dec 2012 22:00

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hans1954 » di 21 jul 2020 15:42

Het maakt geen verschil. De plaats van de spindel is maatgevend en die plaats veranderd niet.
Nissan Navara 2,5 CDI 4x4 King-Cab met Road-Ranger Hard-Top, Tabbert Puccini 560 TD 250. Dometic Airco B2200, Alko ATC, Omnistor 6200, Truma Duo-Control CS met Eis-ex remote, Truma Ultra-Heat, Afvoerverwarming met heat-tracing en buisisolatie.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 15:50

RE.gif
Sla je vektorboek er nog maar eens op na knipoog.gif

Voor onze caravan geldt:
Bijlagen
Caravan Neuswiel-weger.jpg
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
Hans1954
Berichten: 1634
Lid geworden op: zo 2 dec 2012 22:00

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hans1954 » di 21 jul 2020 15:55

RE.gif Al zet je het wiel een meter van de spindel af. Gewicht blijft gelijk.
Nissan Navara 2,5 CDI 4x4 King-Cab met Road-Ranger Hard-Top, Tabbert Puccini 560 TD 250. Dometic Airco B2200, Alko ATC, Omnistor 6200, Truma Duo-Control CS met Eis-ex remote, Truma Ultra-Heat, Afvoerverwarming met heat-tracing en buisisolatie.

Gebruikersavatar
MIFR
Berichten: 113
Lid geworden op: di 2 jun 2020 17:25

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door MIFR » di 21 jul 2020 16:20

Wat een heerlijk forum is dit toch. haphop.gif

De titel is Simpel vraagje neuswiel

Binnen 10 posts vliegen de formules en de tabellen over je scherm awhoea.gif awhoea.gif

I love it thumbup.gif thumbup.gif
BMW X5 M-sport High Executive (310PK / 650NM)

Gebruikersavatar
GSAndre
Berichten: 636
Lid geworden op: ma 19 mar 2012 22:20
Locatie: Zuid Holland
Contacteer:

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door GSAndre » di 21 jul 2020 16:55

Grappig dat men ook niet eenduidig is knipoog.gif
BMW 320i Touring <> Dethleffs Camper 450 FR Avantgarde - Fortex Explorer

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » di 21 jul 2020 18:46

Hans1954 schreef:
di 21 jul 2020 15:55
RE.gif Al zet je het wiel een meter van de spindel af. Gewicht blijft gelijk.
Dat is niet juist.
Dat veranderd wel degelijk.
Hoe verder het neuswiel naar voren staat, hoe lager de druk op het neuswiel.
Hoe verder naar achter, hoe hoger.
Tot je op of voorbij het hart van de caravanwielen komt komt..dan wordt het ineens negatief. mrgreen.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Gerrie
Berichten: 448
Lid geworden op: vr 13 dec 2013 17:55

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Gerrie » di 21 jul 2020 18:48

Het gewicht blijft hetzelfde maar de druk niet.
Renault captur bj 2020 (intens, 130 pk) met Caravelair Antares style 390 (2018). Vanaf 2021 een Sprite sport 420 CT.

Hermanus
Berichten: 290
Lid geworden op: zo 21 jan 2018 20:49

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hermanus » di 21 jul 2020 19:04

Het gaat er niet om of het wiel verder naar achteren of voren staat, de vraag is of het verschil uitmaakt of het WIEL naar voren of achteren staat. Volgens mij maakt dat niets uit, omdat het gaat om het gewicht OP het neuswiel, en dat blijft hetzelfde.

Ab
Moderator
Berichten: 19822
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Ab » di 21 jul 2020 19:13

Nee dus. knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde verwarming, Alde vloerverwarming.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 19:41

RE.gif
Inderdaad Ab, dat is NIET juist, maar ik had van jou ook wel het juiste antwoord verwacht........... er wordt hier wat beweerd zonder enige elementaire kennis van zaken knipoog.gif awhoea.gif
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
Hans1954
Berichten: 1634
Lid geworden op: zo 2 dec 2012 22:00

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hans1954 » di 21 jul 2020 19:42

RE.gif Het gaat om het punt van het chassis waar het neuswiel bevestigd is. Niet of het neuswiel meer of minder naar achter zit. Denk je eens in dat er geen wiel zit en zet die pijp van het neuswiel op een weegschaal. Zet vervolgens de weegschaal negatief met het gewicht van het neuswiel en je meet in elke richting hetzelfde gewicht als bij de eerste meting. Beetje zelfde verhaal als dat kogeldruk belading van de auto is.
Nissan Navara 2,5 CDI 4x4 King-Cab met Road-Ranger Hard-Top, Tabbert Puccini 560 TD 250. Dometic Airco B2200, Alko ATC, Omnistor 6200, Truma Duo-Control CS met Eis-ex remote, Truma Ultra-Heat, Afvoerverwarming met heat-tracing en buisisolatie.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 19:51

RE.gif
Ik weet voor jou nog wel een leuk experimentje.......... monteer aan de verticale spindel van het neuswiel een horizontale buis van ca. 3 meter lang in de lengterichting vanaf de caravan....... je zult merken dat je de caravandissel aan het einde van die buis met 2 vingers op kunt tillen.

Geloof je me niet, probeer het maar knipoog.gif

Op dezelfde wijze bereken je de impact van belading op je kogeldruk als funktie van de afstand tot de kogel.
Laatst gewijzigd door PD op di 21 jul 2020 19:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
Hans1954
Berichten: 1634
Lid geworden op: zo 2 dec 2012 22:00

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Hans1954 » di 21 jul 2020 19:54

RE.gif Totaal iets anders. Jouw voorbeeld gaat over moment. Is hier totaal niet aan de orde.
Nissan Navara 2,5 CDI 4x4 King-Cab met Road-Ranger Hard-Top, Tabbert Puccini 560 TD 250. Dometic Airco B2200, Alko ATC, Omnistor 6200, Truma Duo-Control CS met Eis-ex remote, Truma Ultra-Heat, Afvoerverwarming met heat-tracing en buisisolatie.

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 19:55

RE.gif
Tuurlijk wel, want de weegschaal zal aan het einde van die buis ook nog nauwelijks iets aanwijzen........ oh ja, twee vingers awhoea.gif

Maaruhhh... droom lekker verder mrgreen.gif
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 33456
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Micky » di 21 jul 2020 20:12

Voor de mensen die dit niet begrijpen, ga even terug de kruiwagen....


Verzonden vanaf mijn iPhone 11 met Tapatalk
Skoda Octavia 1.6TDI DSG (2016) Kip KG-45 TLB (1989), zonnepanelen, Reich mover comfort, Primus vloeistofverwarming, Fortex Aronde, E-trailer (Comfort pakket).

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 18262
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Chris » di 21 jul 2020 20:15

Chris schreef:
di 21 jul 2020 14:13
Ja.

Naar voor wijzend zal een personenweegschaal iets meer aanwijzen.

Leuke ezelsbrug..

Neem een kruiwagen, leg een zak zand voorin op de schuine kant.....en dan tegen de draagbomen aan.
Die laatste moet voelt veel zwaarder.
Het kruiwagenwiel is equivalent van de caravan wielen.
Jaja... het was nog vroeg.....
Lekker fout geschreven van mijzelf..minder natuurlijk whistle.gif
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
MIFR
Berichten: 113
Lid geworden op: di 2 jun 2020 17:25

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door MIFR » di 21 jul 2020 20:34

GSAndre schreef:
di 21 jul 2020 16:55
Grappig dat men ook niet eenduidig is knipoog.gif
Haha ik ben het ook echt met PD, Ab en Chris (na zijn verbetering) eens. Ik kan het alleen niet beter verwoorden dus ik houd mijn mond maar whistle.gif
BMW X5 M-sport High Executive (310PK / 650NM)

Paul Vingerhoets
Berichten: 293
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door Paul Vingerhoets » di 21 jul 2020 22:10

Tja als ik het letterlijk lees :

Als de druk op de as van het Neuswiel 80 kg is dan maakt het niet uit welke kant dat wiel op staat.

de druk op de as blijft hetzelfde dus nee het maakt dan niet uit welke kant het wiel op staat

Pas als je het hele neuswiel met spinde gaat verplaatsen op de dissel zal de druk op de as van het neuswiel veranderen

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 17644
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Simpel vraagje neuswiel

Bericht door PD » di 21 jul 2020 22:12

RE.gif
Fout whistle.gif maar ik ga het niet opnieuw uitleggen awhoea.gif
Fendt Brillant 650 TF getrokken door een Land Rover Discovery-4 HSE 3.0 SDV6

Plaats reactie

Terug naar “Kogeldruk, Trekhaak, Belading, Koppeling, Oplooprem, Stabilisator”