12 volt probleem

[gustomkel]

Ik heb een hobby met vanzelfsprekend een ingebouwde transformator die 12 volt afgeeft. Nu heb ik een android auto radio die prima werkt op een aparte transformator, als ik hem echte op de caravan 12volt aansluit doet hij het niet en gaat het voltage van de caravan transformator omhoog naar 19 volt. Heeft iemand een idee voor mij is het een raadsel.

[Paul Vingerhoets]

Heb je al gekontroleerd of de 12 volt van de caravan gelijkstroom is of wisselstroom
Een autoradio werkt niet op 12 volt wisselstroom en zal het ook slecht doen op een slecht gestabiliseerde gelijkstroom

De meeste lampen en een pompje op 12 volt in de caravan zijn niet zo moeilijk met wat ze krijgen

[Arjan1978]

Geen idee, zou kunnen zijn wat Paul aangeeft.
Wij merkten voornamelijk aan de 12V verlichting dat deze weleens flikkerde als wij de verlichting aanzette of iets anders erbij als de dompelpomp.
Ik kan alleen zeggen dat ik afgelopen week de oude omvormer op advies van een ander forumlid heb vervangen naar de Schaud CSV 300 (vanwege plaatsen koelkastventilatoren), maar ik merkte direct toen de nieuwe omvormer erin zat dat de 12V stroomvoorziening ineens wel heel opmerkelijk goed verbeterd was.
Dus mijn vraag eerder, merk je weleens dat het licht zwak is of knippert?

[gustomkel]

Nee het licht knippert nooit en is ook nooit zwak. Wat betreft de gelijk en wissel stroom zal ik morgen even kijken, bedankt voor jullie input.

[Chris]

Hoi Gustomkel.

Welk bouwjaar heeft jou Hobby ongeveer??
Zo rond 2005-2006 (denk ik) is Hobby de grote Dometic gestabiliseerde voedingen gaan gebruiken.
Toen werd alles een goed gelijkspanning.
Daarvoor was het een grote zware transformator met wat simpele diode's, die maakten er een pulserende gelijkspanning van, goed voor licht maar zeker niet voor een radio.
Wel hadden die oudere omvormers een klein deeltje voor de waterpomp... dat was wel een nette gelijkspanning, maar is niet te gebruiken voor pomp EN radio.
Gewoon te weinig vermogen daarvoor...
Ik ben eigenlijk wel zeker dat je geen nette gelijkspanning op de radio zet...

Nu schrijf je over een aparte transformator waarmee de radio het wel doet..
Ik denk dat je hiermee een voeding bedoeld die gelijkspanning afgeeft.... net als de accu van een auto..
En dan werkt de radio netjes...

Als je idd een oudere omvormer hebt zal het niet gaan lukken om de radio daarop aan te sluiten, daarvoor moet er eerst een nette gelijkspanning komen.
En je meet een spanning van 19 volt... maar meet je dan DC of meet je AC...

M.a.w. er zijn 2 verschillende spanningen... gelijkspanning en wisselspanning.
Een autoradio kan alleen op de eerste werken en je sluit hem nu denk ik aan op de 2e..


O ja...
JE hebt dus een meter...
Meet eens de spanning met DC ingesteld....
En meet nu eens dezelfde spanning met AC ingesteld...
Als je bij AC meer dan 1 volt meet,,,, of zelfs veel meer.... dan komt er geen gelijkspanning maar wisselspanning, of een dikke pulserende gelijkspanning uit je omvormer..
En ik denk dat je het laatste gaat meten.
Die 19 volt is de piek van die puls die je meet... dat heb ik vaker gemeten bij de reparatie van oudere omvormers... die dikke zware met een trafo..
( je mag ook het merk en type hier opschrijven, dan vertel ik je alles van jou omvormer..)

[gustomkel]

Inderdaad is de caravan van 2000 en dus zodoende een oude trafo, kan ik deze moeiteloos vervangen met een nieuwe/gestabiliseerde?
De trafo die ik nu gebruik is inderdaad een externe voeding.

[gustomkel]

Ik meet overigens de gelijk spanning.

[Chris]

Nou... moeiteloos.... nee..je moet wel snappen wat je doet... niet 1 op 1 overzetten dus.
JE moet de nodige bedrading omleggen.
Maar in principe is het wel volkomen gelijk-werkend..

Als je naar de Schaudt CSV 300 kijkt zit daar alles in wat je nodig hebt.
Een 30 ampere omvormer, met automatisch omschakeling van auto naar walstroom en uit mijn hoofd 5 zekeringen.
Die Schaudt is speciaal ontworpen voor ons caravanner n.l.

Bij Obelink meestal scherp aangeboden....€ 109, - zie ik net.
https://www.obelink.nl/schaudt-csv-300- ... E8QAvD_BwE

Je zou ook kunnen overwegen om een losse voeding voor de radio te verzorgen.... dat kan al vanaf denk ik 10 euro..
Maar dan heb je een extra los ding...
Mocht je daar over willen denken kan ik zeker wel wat opzoeken voor je... .

[Chris]

Ik meet overigens de gelijk spanning.

Als jou Hobby van BJ 2000 is zit er een oude dikke trafo voeding in.
Daar komt geen nette gelijkspanning uit... en daarom doet jou radio het ook niet.
Er komt wel 12 volt 1 A DC uit voor de pompjes.... maar meer ook niet..
Alle andere spanningen zijn hardstikke dikke pulserende gelijkspanningen...
Ik ken die omvormers te goed... ( vaker gerepareerd..)

[gustomkel]

Ja die losse heb ik al liggen maar zoals je al verwacht heb ik dat liever niet.

Als ik een nieuwe koop heb je het over draden omleggen, dat snap ik niet,
de bedrading blijft toch hetzelfde of ben ik nu heel dom.

Voor € 109,00 wil ik het probleem wel oplossen tenzij ik de halve caravan overhoop moet halen.

[Chris]

Nee... je bedrading kan niet 1 op 1 over...
Wel de 230 volt ingaand, maar je hebt ook het omschakel relais erin zitten... en de pomp heeft een aparte aansluiting bij jou nu..
Er zijn gewoon verschillen... ondanks dat de werking wel hetzelfde doet.
JE hoeft niet de hele caravan overhoop te halen, alleen geklus bij de omvormer zelf..
Daarbij..
Ik weet niet of jij de zekering automaat IN de omvormer hebt zitten of dat die apart in een kastje zit..
Dat eerste levert een bedradings probleem op, de tweede ( dus een los kastje voor de zekeringautomaat) maakt het wel een stuk eenvoudiger.

Ik denk dat je de bedrading van het omschakelrelais niet bedacht had.... zonder is dat idd niet moeilijk...

[Chris]

Als je nou eens de kap van de huidige omvormer afhaalt, en daar van de bedrading eens wat foto's maakt..
Dan kan ik je wel vertellen welke draad van de oude op welke plek van de nieuwe omvormer moet komen.

Belangrijk is de plek van de zekeringautomaat.... in diezelfde behuizing of apart...
Apart is ideaal voor vervanging van de omvormer..

[gustomkel]

Ik weet niet of je de foto ontvangen heb maar de automaat zit in dezelfde behuizing.

[Chris]

Gezien hoor... en al een heel epistel geschreven hoe een nieuwe Schaudt aangesloten moet worden.
Als je het weet is het makkelijk... maar zo is het altijd.

Jammer... niet alleen de zekeringautomaten maar ook de hele 230 volt verdeling zit in diezelfde behuizing.
Dus het linker deel laten zitten en het rechterdeel vervalt.... dat wordt de Schaudt.
Even een wat duidelijker foto van een vrijwel gelijke omvormer als jij nue hebt..
( en weer op zn kant... .brrr...)

.

[Ab]

Chris, als je weer eens een foto maakt met je smartphone, hou dan de onderkant van dat ding rechts.
Dat zou best eens goed kunnen helpen.

[janoniem]

Ik heb hem even gedraaid.
Overigens, die trekontlasting ziet er niet erg deugdelijk uit.
Vast geen voorbeeld van een montage die Chris heeft uitgevoerd.

IMG_3884.jpg (62.4 KiB) 1310 keer bekeken

[Kipvriend]

Op vele omvormers zit een stabiel uitgang.
Hier zit onder andere de ventilator welke achter de kachel zit op aangesloten.
Hierop kan je een radio aansluiten, maar meten is weten, om te kunnen constateren of deze stabiel genoeg is.
Om vele problemen te voorkomen kan je ook een stabilisator in het circuit, alleen deze zijn kostbaar en hebben een laag vermogen.
Anders, wanneer je een accu aan boord hebt zo je die ook als voeding kunnen gebruiken, dit is de meest stabiele stroombron, dus geen storingen als bij de wisselspanning.
Er zijn ook gestabiliseerde omvormers/travo’s leverbaar, dat werkt ook heel erg goed.

[gustomkel]

Dank jullie voor de input. Om het netjes, veilig en overzichtelijk te houden heb ik de Schaudt CSV300 besteld.
Leek me de mooiste oplossing voor niet teveel geld.
Overigens heb ik alle 12v DC uitgangen geprobeerd, ook de kachel ventilator uitgang, zodra ik de radio aansloot
gingen alle uitgangen naar 19v, dus geen gaf een oplossing. Was heel blij met alle advies waardoor ik een gefundeerd besluit kon maken.
Speciale dank aan Chris

[Chris]

Graag gedaan ...

Ik heb hem even gedraaid.
Overigens, die trekontlasting ziet er niet erg deugdelijk uit.
Vast geen voorbeeld van een montage die Chris heeft uitgevoerd.IMG_3884.jpg

Dat heb je goed bedacht..... zeker niet mijn idee van trekontlasting... dit was uit een oudere kleine Fendt..
Dus niet de omvormer van TS.... dat is wel een zelfde maar met iets meer aansluitingen..... deze foto van een reparatie had ik eerder gemaakt maar is wat duidelijker/scherper.
Kan beter.. idd.

[Chris]

Op vele omvormers zit een stabiel uitgang.
Hier zit onder andere de ventilator welke achter de kachel zit op aangesloten.
Hierop kan je een radio aansluiten, maar meten is weten, om te kunnen constateren of deze stabiel genoeg is.
Om vele problemen te voorkomen kan je ook een stabilisator in het circuit, alleen deze zijn kostbaar en hebben een laag vermogen.
Anders, wanneer je een accu aan boord hebt zo je die ook als voeding kunnen gebruiken, dit is de meest stabiele stroombron, dus geen storingen als bij de wisselspanning.
Er zijn ook gestabiliseerde omvormers/travo’s leverbaar, dat werkt ook heel erg goed.

Klopt.... maar niet altijd..
Als hier een ringverwarming ventilator zou zijn zal het een 230 volt ventilator zijn.
Want de hele gelijkrichting in deze soort omvormers is precies 1x LM 7812.
Dat is een 12 volt 1 ampere spanningsregelaar.
en die is maar net voldoende voor de waterpompjes...

[gustomkel]

[album]app.php/gallery/image/2139[/album]

[Chris]

Ik zal jou foto ook even hier plaatsen....
Leuk om te zien dat de foto die ik eerder stuurde dezelfde omvormer is maar niet jou omvormer...
.

.
.
@ Janoniem...
Nog minder trekontlasting hier.... tja... geeft te denken he..

[gustomkel]

Vraag:
Ik heb een zware accu voor de mover, als ik de ingang van de 12v van de omvormer op deze accu zet i.p.v. de bedrading naar aanhanger stekker,
daarna een zonnepaneel installeer voor het laden van de accu, kom ik dan niet in de problemen, ik heb er ook nog een lader aan hangen op 230?
Overigens heb ik zometeen een prima werkende Miko MK 120 over voor de liefhebber zonder kosten, behalve de verzending dan.

[Chris]

Je kan idd een accu op de ingang van de Schaudt zetten ipv de bedrading die naar de dissel toegaat.
Dan heb alleen geen 12 volt onderweg in de caravan.
DAAROM..... Sluit NOOIT een accu samen met de bedrading van de dissel aan.... dat kan veel rook en ellende opleveren... kan...
( Je kan wel samen aansluiten als er een relais met wissel kontakt nog tussen die bedrading opgenomen wordt..)
De accu zal dan de 12 volt overnemen op het moment dat de 230 volt op de camping uitvalt..
Maar niet de koelkast.... die heeft een andere pen op de Jaeger aan de dissel.

En toen... zonnepaneel.... dat weet ik zo effe niet... want waarmee/hoe sluit je het zonnepaneel op de accu aan?
Dat kunnen verschillende dingen zijn..

Je moet n.l. voorkomen dat ( als de 230 volt is weggevallen op de camping) dat dan niet de spanning van de zonnepanelen op de caravan installatie komt.... doorgeschakeld uit de Schaudt.
Die spanning vanaf de zonnepanelen kan veel te hoog zijn

[gustomkel]

12 volt onderweg heb ik niet nodig, de koelkast blijft toch draaien, dat is volgens mij een aparte draad van de dissel af.
De zonnen energie gaat via een regelaar en simpel als ik ben, regelt die het.