Extra koeling voor koelkast

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » vr 16 jul 2021 18:30

Bij een beetje warm weer krijgt mijn Thetford koelkast het moeilijk.
Hoofdoorzaak is de lage netspanning.
Ik dacht dat netspanningen van 195V enkel in Frankrijk voorkwamen , maar recent in Limburg ook op bepaalde momenten ,op de camping maar 196V
Mijn nieuwe Thetford koelkast schakelt zichzelf af van de netspanning als die onder de 210V zakt, ik heb die laten aanpassen door de constructeur dat hij pas bij 200V uitschakelt . Je kan de koelkast ook op Aut zetten , dan schakelt hij aut . over op gas.
Wanneer het warm is , zetten alle mobile homes hun airco aan , gevolg : hoog verbruik en meteen een lage netspanning.
Neem daarbij dat ook het koelelement door het warme weer , minder goed zijn warmte kwijt kan en de koelkast raakt in de problemen.
Je kan wat helpen door de roosters onder en boven weg te nemen, maar erg veel helpt het niet.
Schakel je over op gas dan moeten de verbrandingsgassen ook langs die weg naar buiten, waardoor het koelelement nog minder goed afkoelt.
Daarom heb ik beslist om supplementaire ventilatie te voorzien zodat het koelelement sneller zijn warmte kwijt kan.
Daarvoor heb ik 2st 3Watt 12V computerventilatoren in het ventilatie venster gemonteerd.
Eerste vraag die zich stelt: Blaas ik de lucht van onderaan in de ventilatieopening, of zuig ik de warme lucht weg uit de bovenste ventilatie opening.
Ik heb geopteerd voor het afzuigen van de warme lucht van bovenaf om volgende reden:
- Als je onderaan lucht aanblaast , dan koel je ook het verwarmingselement (wat onderaan zit) af, en die heeft het al moeilijk om de ammoniak voldoende op te warmen door te lage netspanning.
-Koel je met gas, dan zet je door het inblazen de ventilatie koker onder druk en kunnen de verbrande gassen door kieren/sleuven in de caravan terecht komen.
Daarom denk ik dat het beter is om de warme lucht bovenaan af te zuigen.
Ik heb dus gebruik gemaakt van 2 computer ventilatoren op 12V (caravan spanning) aangesloten.(max verbruik= 6W=0.5A)
De 2 ventilatoren kan ik zowel in serie (traag draaiend) als in parallel (vol vermogen ) laten draaien.
Traagdraaiend hoor je ze helemaal niet in de caravan, op vol vermogen hoor je ze lichtjes maar zeker niet storend
Hier is het gebruikte schema:
Dit zijn de foto's van de ventilatoren en het relais kastje
Namaken mag op eigen verantwoordelijkheid natuurlijk.
Bijlagen
DSC_8216-1.jpg
DSC_8215-1.jpg
caravan ventilator.jpg

Gebruikersavatar
Gerardo
Berichten: 771
Lid geworden op: zo 9 sep 2018 18:08
Contacteer:

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Gerardo » vr 16 jul 2021 19:00

Goeiedag! Een kleine zoek actie op dit forum zal u leren dat er reeds een keur aan technische oplossingen is. Gebruik de zoek functie en u zult weten.

Succes met uw oplossing thumbup.gif
Het grootste plezier in het leven is dat te doen waarvan mensen zeggen dat je dat niet kunt doen thumbup.gif

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 36123
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Chris » vr 16 jul 2021 20:37

[re.gif]
Je bent nr 387612 met de koelkast fannetjes.
Maar ok.... er kan er altijd eentje bij natuurlijk.
Begin eens hier te lezen, 22 pagina's met koelkastfans leesvoer... oa vanmijzelf..... viewtopic.php?f=60&t=36316

Gelijk maar in het diepe dan....
Hoeveel toeren lopen de fannetjes?
Want...
Het is algemeen bekend dat hoge toeren fannetjes lawaaimakers zijn.
Er is dus een voorkeur om laagtoeren fan's te gebruiken die wel een grote luchtverplaatsing hebben.
En die zijn er.
Daarnaast..
De fannetjes ophangen in rubber Silent blocks is ook al weer een geluids reductie.....
En..
Dometic heeft een clixon die achter de kk op de lamellen gemonteerd kan worden.
Die schakelt bij 55 graden de fannetjes aan en bij 35 weer uit....
WANT...
Het chemische proces van koeling moet niet tot stilstand komen, dan heeft de KK het nog veel zwaarder om het hele spul weer op gang te krijgen.
Velen ( oa ik) gebruiken hiervoor ondertussen een W1209 of vergelijkbare eletronsiche thermische schakelaar.
Die maakt het On/Off schakelen van de fannetjes zelfdenkend.

Mijn stuurversie 4.2 ligt nu klaar om ingebouwd te gaan worden, de W1209 met als aanvulling een 3 standen switch..
Auto - Off _ Permanent on... en de eerste en laatste met een signaal ledje erbij.
Plaatje bij het praatje, en let even op de silent blocks en de 900 RPM fannetjes....
.
20170711_172100_resized_1.jpg
20201118_210057_resized.jpg
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » zo 18 jul 2021 09:31

Chris,
Bedankt dat leesvoer had ik nog niet gevonden.
De fans zijn ingebouwd, en supper stil, in serie hoor je ze helemaal niet, in parallel een licht gezoem in de verte, zeker niet storend.
Ja die temp schakelaar die zal ik er bij zetten, lijkt mij logisch.
Het grootste probleem is echter de de spannings afhankelijkheid van de koelkast bij 220V en hoger werkt ze perfect, vanaf 210V koelt ze nog weinig (diepvries is ok)
Ben aan het kijken als ik er een spanningsstabilisator kan inzetten, maar wat je kan kopen, is direct voor heel grote vermogens, en heel zwaar.
Nog niets gevonden wat echt geschikt is.
Deze zou misschien interessant kunnen zijn
https://nl.aliexpress.com/item/32919827 ... ZbScW&mp=1

janvijn
Berichten: 627
Lid geworden op: za 25 okt 2014 20:47

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door janvijn » zo 18 jul 2021 10:16

Wij hebben dit probleem ook gehad met onze Thetford koelkast, hebben toen op advies van Thetford in Etten-Leur via de dealer onderstaande adapterkabel aangebracht, daarna was dit probleem over.
Met vriendelijke groet
Jan Vijn
Bijlagen
9E12E659-C2F9-4928-B381-03EBD4D868C4.jpeg
9E12E659-C2F9-4928-B381-03EBD4D868C4.jpeg (16.71 KiB) 3335 keer bekeken

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4306
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door WillyL » zo 18 jul 2021 14:16

[re.gif]Wat doet dat kabeltje, of beter dat tussenstuk?

TS, er op letten de ventilators niet boven of dichtbij de uitlaat van de koelkastverwarming te hangen, kwestie van overhitting van de fans te voorkomen.
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

janvijn
Berichten: 627
Lid geworden op: za 25 okt 2014 20:47

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door janvijn » zo 18 jul 2021 22:29

[re.gif]
Dat kabeltje met geintergreerde elektronica zorgt ervoor dat de koelkast een grotere marge krijgt bij spanningsverlies zodat hij nog blijft werken en niet in storing valt.
Met vriendelijke groet
Jan Vijn

Jekihero

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Jekihero » ma 19 jul 2021 11:21

[re.gif]

Veranderen de eigenschappen van de koelkast dan?

Ab
Moderator
Berichten: 26728
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Ab » ma 19 jul 2021 12:06

Nee.
Blijft alleen aan waar hij anders uit zou vallen. knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Jekihero

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Jekihero » ma 19 jul 2021 15:57

Zo goed als waardeloos dus.

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4306
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door WillyL » ma 19 jul 2021 16:45

[re.gif] Ja, inderdaad maar ook alhoewel. De koeling (of beter opwarming) zal minimaal zijn bij zulke lage spanning. Maar beter iets dan niets.
Een andere oplossing zou misschien zijn op een stevige 230 V booster te gebruiken in zulk een gevallen of een stevige 230/13 V omvormer (12V >8A) die dan (in tijden van nood) de koelkast koelt op de 12V (via geschakelde voeding auto maar dan via die voeding i.p.v. auto) of natuurlijk, meer voor de hand liggend, gas!
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » di 3 aug 2021 19:46

Wat betreft het uitschakelen van de Thetford koelkast bij spanningen onder 210V , lijkt mij eerder eenontwerpfout.
Dat hij bij spanningen lager dan 210V omschakelt op gas, kan ik begrijpen (op stand "Aut.), maar dat hij op stand 220V uitschakelt op 210V begrijp ik niet.
Na klacht heeft Thetford de printplaat aangepast waardoor hij nu pas uitvalt op (stand 220V ) op 200V , alleen schakelt hij nu ook pas over op gas wanneer de spanning lager is dan 200V
Overschakelen op 12V (via transformator ) is waarschijnlijk geen goed idee, het verbruik op 12V ligt een pak lager dan het verbruik op 220V om de auto accu niet te zwaar te belasten , het is dus eerder een hulp koeling voor onderweg
Ik denk dat overschakelen op gas het beste alternatief is bij te lage netspanning

Wat de extra koeling betreft , heb ik nu ook een W1209 thermostaat tussen gezet, nu kan ik kiezen ofwel manueel , altijd extra koeling (ventilatoren in serie of parallel)
ofwel aangestuurd door de W1209 thermostaat (tussen 35 en 55°C)
De sensor wordt op de zwarte koelvin geplaatst dmv een beugeltje
Hier is het gebruikte schema, nabouwen voor eigen risiko knipoog.gif
Bijlagen
caravan ventilator-2.jpg

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » vr 6 aug 2021 16:51

zo ziet het controle paneel er nu uit
Bijlagen
DSC_8225-1.jpg

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4306
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door WillyL » za 7 aug 2021 10:24

Mwaauw, ziet er bijna uit zoals de werkruimte van Gerardo, al heeft die nog net wat meer metertjes , knopjes en hendeltjes! thumbup.gif
Een caravan kan toch leuke bezigheden creëren knipoog.gif
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Paul Vingerhoets
Berichten: 2412
Lid geworden op: zo 17 jul 2016 12:31

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Paul Vingerhoets » za 7 aug 2021 10:46

Nu het allegaartje aan verschillende meters en schakelaars nog eens weg werken door een digitaal systeem met aanraak scherm
Kuga 2,5l PHEV titanium X
Dethleffs 490 BLF, unico bologna 13,1
geen hobby maar toch een hobby

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » zo 15 aug 2021 10:09

Even een paar resultaten:
Koelkast N3000 serie met aparte diepvries koelstand "3" netspanning: +/- 235V
Buitentemp : 28° binnen 31°
Koelkast diepvries -20°
Temp van het koelelement :
- zonder extra koeling: 65°C
- met 2x ventilator in serie op 12V (dus elk 6V) (low speed) stabiel op 43°C
- full speed (ventilatoren parallel op 12V) : niet getest

Instelling koelelement termostaat (W1209) : 35-55°C , de thermostaat is ingeschakeld (schakelt pas uit bij koelelement op 35°)
"Low speed" haalt dus de temp van het koelelement met 20° naar beneden

Als het nog warmer wordt kunnen de ventilatoren op "full speed " gezet worden (beide parallel op 12V) en eventueel de roosters eruit.

Gebruikersavatar
Ron
Berichten: 7995
Lid geworden op: zo 28 feb 2016 18:13
Locatie: Gorinchem

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Ron » zo 15 aug 2021 14:35

Nette waardes toch zo . thumbup.gif
Er hoeft maar net een luchtstroom te zijn.
Teveel luchtstroom is ook niet goed heb ik gemerkt.
Peugeot 2008 bluelease executive 1.2 110 pk 205nm Knaus sport SS 420 QD 2021 Unico Verona dometic dakairco , truma vloerverwarming, extra voorraam ,en een motorfiets Aprilia Shiver 750

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 36123
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door Chris » zo 15 aug 2021 18:18

<Gilbert-DC> schreef:
zo 15 aug 2021 10:09
Even een paar resultaten:
Koelkast N3000 serie met aparte diepvries koelstand "3" netspanning: +/- 235V
Buitentemp : 28° binnen 31°
Koelkast diepvries -20°
Temp van het koelelement :
- zonder extra koeling: 65°C
- met 2x ventilator in serie op 12V (dus elk 6V) (low speed) stabiel op 43°C
- full speed (ventilatoren parallel op 12V) : niet getest

Instelling koelelement termostaat (W1209) : 35-55°C , de thermostaat is ingeschakeld (schakelt pas uit bij koelelement op 35°)
"Low speed" haalt dus de temp van het koelelement met 20° naar beneden

Als het nog warmer wordt kunnen de ventilatoren op "full speed " gezet worden (beide parallel op 12V) en eventueel de roosters eruit.
Is dit een absorbtie kk??
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » wo 20 jul 2022 18:08

Jazeker, normale Caravan Thetford absorbtie koelkast met diepvriesvak

Ervaring juni2022 : overdag buiten temp +/- 28-34° met piek van 40°(1dag)
Buiten de 40° dag geen problemen koelkast 6 tot 8° beetje afhankelijk hoe dikwijls ze open ging.
s'morgens was de koelkast temp erg laag +/- 2°C
diepvries temp zowat constant op -23°
gedurende de 40° dag liep de koelkast temp op naar 10° (veel open voor drinken)
onderste rooster aan achterkant verwijderd, wat toch wel een paar graden hielp
Extra koeling: overdag full speed (beide ventilatoren op 12V) , s'nachts uitgeschakeld

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » wo 20 jul 2022 18:13

Waar ik nog mee worstel: je hoort dikwijls dat bij erg warm weer de koelkast lager (2 blokjes ipv 3 blokjes) moet gezet worden.
zijn hier duidelijke richtlijnen voor , mijn ervaring is dat het soms helpt, soms ook niet

nonblond
Berichten: 1295
Lid geworden op: di 6 okt 2009 22:03

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door nonblond » do 21 jul 2022 02:20

Bij mij staat de knop nog niet op halverwege. De koelkast is dan het koudst. Gemeten met een thermometer die in de koelkast staat en uitleesbaar buiten de koelkast zonder dat de koelkast open hoeft.

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » do 21 jul 2022 14:59

ergens heb ik gelezen , hoe warmer buiten, hoe lager de koelkast moet staan, bij welke temp buiten op 2 ,3 of 4.
Heeft het knopje 4 dan wel zin ?

iemand
Berichten: 5243
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door iemand » do 21 jul 2022 15:08

Hier een tabel uit de handleiding van de RM5310.

Afbeelding
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
SBerend
Berichten: 2523
Lid geworden op: di 20 okt 2020 14:05
Locatie: Midden-Drenthe

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door SBerend » do 21 jul 2022 15:11

Klopt. Tegengestelde richting dan je zou verwachten. Wij hebben sinds dit jaar een Brunner ventilator achter het rooster. Inmiddels zijn wij weer thuis en hebben ook temperaturen gehad van 41. Koelkast deed het goed. Het schakelkastje zit bij ons onder het bed vlakbij het serviceluik. Niets in zicht. ook geen storende lampjes 's nachts en kan vanuit de stoel deze mooi bedienen. Vriesvakje wordt bij ons weinig gebruikt. Wij gebruiken hiervoor een Mestic MCC25 als vriezer.
Lekker broezen met Volvo V40 D3 RDesign en daarachter Dethleffs C’go 415 QL

<Gilbert-DC>
Berichten: 56
Lid geworden op: za 17 apr 2021 15:26

Re: Extra koeling voor koelkast

Bericht door <Gilbert-DC> » vr 22 jul 2022 18:17

Ik vraag mij af als hij bij 40° buitentemp op stand 1 dan nog voldoende koelt
Ik heb bij een buitentemp van 40°geprobeerd om hem op stand 2 te zetten , maar na een half uur liep de temp in de koelkast en diepvries een aantal graden hoger op
De ventilator koeling stond dan wel op max en het onderste rooster eruit.
Vraag mij af wat hiervan de invloed is op de stand van de koelkast
Probleem is dat ik de details van het ganse proces van koeling niet 100% begrijp

Plaats reactie

Terug naar “LMC”